３年固定金利住宅ローンと詐欺と違うか？

1 ：アップアップ[]：2007/10/21(日) 00:25:28 ID:2phsW5Ww: 今、０．８％の住宅ローン金利が、3年目の更新時期が来て、２．５％になるって連絡が来た。
預金金利は余り変わっていないのに、なぜ上がるんだ。
銀行は、儲けしか考えていないのか！！！
2 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/21(日) 01:07:47 ID:+rHKL0o5: ずっと０．８％とでも思ってたのかよｗｗｗ
3 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2007/10/21(日) 01:14:44 ID:???: アホ！
4 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/21(日) 02:35:36 ID:vsZmraxI: 　まあ>>1が家買う事自体が詐欺
5 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2007/10/21(日) 02:49:04 ID:???: >>1
建売しか買えない戯言で、ｵﾌｧ？
6 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/21(日) 18:47:47 ID:LIuzvXvH: >>1

お・ま・え・はーあ・ほ・けー
そんな事言うたら、又アホなフラット厨ががわいてくる。
7 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/21(日) 22:00:14 ID:ijQBIdq7: ってか最初の0．8％ってえらい低くない？
うちは最初は1．5％とかです。最近買ったので。
でも上がることはもちろんわかってますよ
8 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/24(水) 12:58:57 ID:vnfkm7d4: フラット房が駄スレたてたか、>>1は真性の
おとぼけさん
9 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/24(水) 13:45:37 ID:???: 借換え作戦、急ぐのじゃ！
10 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/24(水) 13:53:11 ID:???: 先月固定期間が終了したが変動でいくことにした。
11 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/25(木) 00:56:45 ID:rvBzyIAJ: >10
チャレンジャーに告ぐ
１０年後2ちゃんに元気で姿をみせるように。
スタグフレーション♪
12 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/25(木) 08:55:33 ID:???: >>11
上がってきたら湖底に帰れば良いだけの話なんだが
13 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/26(金) 00:30:11 ID:Hd1aiPaY: >>12
そのころは湖底も干上がってるよ。
14 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 03:53:28 ID:???: 金利は、これからどんどん上がっていくよ
早めに固定に変えていた方が良い
15 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 08:25:03 ID:???: 金利が上がる実質的な要素が見当たらないんだが。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 10:29:50 ID:???: 見当たらないうちに固定しとくんじゃねーかよ
17 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 10:33:59 ID:???: 底を打つ前に買い増しするのと同じ
18 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 10:37:27 ID:???: >>15-16
の流れに納得

素人が見て金利が上がる要素がたくさんあるってことは、そのときにはすでに銀行の金利は上がっている。
19 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 10:42:11 ID:???: 素人が分かる理由なしに金利が上がるとニュースになると思うんだが。
20 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 10:57:03 ID:???: 普段からGDPやらCPIがニュースででると思うけど、素人が気にするのか？

金利はいっきに上がるものではないからね、たいていジワリジワリと上がっていくもの
「もう上がらないだろ」「もうそろそろ止まるだろう」と先延ばしにしていると、いつの間にか結構上がってる。
21 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/26(金) 12:47:40 ID:v6m6o144: ３年固定ローンのどこが詐欺なんだ？
いやなら他にかりかえりゃいいじゃん。いまからでも超長期にでもしとけば？
おれは３年固定がきれて１１月からは変動にするよてい。
22 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 12:51:00 ID:???: 原油高で住宅の値上げをしなければならないメーカー
景気回復を実感できない消費者
上記２点を考慮すると金利はどうなるのか。
23 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 13:17:22 ID:???: あがるね
24 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/26(金) 14:20:32 ID:???: つまんね
25 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/27(土) 01:59:50 ID:FUSWEfqh: 原油ばかりじゃない。ウランなどもあがっているし
希少金属ものきなみあがっている。

単なる投機であがっているとマスコミなどは説明するが
俺はマスコミ信じないタイプだ。

火のないところに煙はたたないよ。
何か買い占めるとき、投機なのか、実際に使うのかななんてのは
結果論でしかない。実際に需要があるとすれば、さらに高騰するのが
目に見えている。買い占めるにはなるべく煽らないように、価格が上がらない
ように買うのが鉄則。

スタグフレーション♪
26 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/27(土) 04:31:53 ID:NKM+eDU6: だいたい2000万としたら金利だけでいくら余分に払うんだ？
27 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/27(土) 10:16:03 ID:???: >>26
家賃払いながらお金貯めるよりも安上がりだと思うよw
28 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/27(土) 11:50:58 ID:???: >>26
３５年ローンだと倍ぐらいは払うだろうなｗ
29 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/10/28(日) 00:46:34 ID:g3q5US4f: >>26
関数なので、簡単には出ません。エクセルで関数計算してください。
又は、2000万円を総返済回数35年なら420回で割って１年分ごとに元金からひいて、
残金に金利をかけてください。その総合計が金利です。
30 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 12:22:14 ID:???: 俺の親父のころは大体倍になるって認識だったそうだ
今は3パーちょい手前として35年かけると大体1.6倍くらい
エクセルのpmt関数っていったっけなあれで出せる
または銀行のHPでシュミュレーションすれ
31 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 13:26:00 ID:???: >>30
シュミュレーションってなんですか？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 13:42:24 ID:???: >>31
銀行で聞けｗ
33 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 13:59:24 ID:???: >>30=>>32
×シュミュレーション
×シュミレーション
◯シミュレーション
34 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 18:15:07 ID:???: ＞シュミュレーション
これは初めて聞くバカさ加減だなｗ
35 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/10/31(水) 18:48:45 ID:???: むしろ>>33 >>34がかっこ悪い
36 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/01(木) 08:56:04 ID:???: >>35
恥の上塗り乙
37 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/01(木) 10:33:23 ID:???: どうでもいいことだけど、厳密に言うと「si」の発音は「シ」じゃないけどねｗ
38 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/01(木) 10:53:14 ID:???: >>37=>>30
必死だなおいw
39 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/11/01(木) 23:24:55 ID:PVNeq3Pw: >>1

0.8%→2.5%に上がると月々の支払いってどのくらい上がるの？
短期で借りてて金利が変動しなければ初回のみのキャンペーン金利が
ずうっと続くと思ってるイタい人が近くにいるのだけど。
軽く破綻しそうで怖いんだが。
40 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/01(木) 23:26:52 ID:???: >>35 >>37
なんか、ゴメンな
知っての通りシュミレーションて、バカが喜んで食い付く単語だから
それを踏まえてシュミュレーションて書いたんだけど、
ここで誤字に噛み付いてくるアホがいるとは思わなかったもんで
まぁ、こいつも後に引けなくて必死みたいだし、
生温い目で見守ってやろうな
41 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/02(金) 01:25:27 ID:???: 俺は永年－1.2％！
それでも三年後は2.5％で済むかどうかorz

2.5％でもまだ余裕な気がするが・・？
しかも今の変動優遇無しより安いんじゃマイカ？？
42 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/02(金) 07:51:00 ID:???: >>40
>知っての通りシュミレーションて、バカが喜んで食い付く単語だから
>それを踏まえてシュミュレーションて書いたんだけど、
ここまで来ると呆れるなw
恥ずかしくないんだろうか
43 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2007/11/02(金) 08:24:34 ID:???: >>42
ﾆﾔﾆﾔw＾＾
44 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/02(金) 08:56:29 ID:???: >>43
必死棚老いw
45 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/02(金) 09:35:00 ID:???: 三菱ｕｆｊ信託は繰上げ返済手数料が高いからなー。
ちょこちょこ繰上げたい人には割高感あるね。
２．６ってかなり魅力だけど。
46 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/02(金) 11:53:40 ID:???: 蜜信託、団信込みだから２５年程度で返そうと思ってる人にはいいね。
早いうちに１，２回繰上げたら固定期間で終わりそう。
３５年借りて繰上げ返済で短くしようと思ったら手数料が高すぎ。
47 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/11/19(月) 01:41:17 ID:BsgXxeVH: 悪い事言わないから、住宅ローンは最低でも１０年固定にしておきな。
１年～３年の固定金利なんてサブプライム問題の温床でしかないよ。
確かにお客にすすめる俺ら不動産屋も悪いんだが、自分がローン組むんだから、
少しはお客自身も勉強することも必要だと思うんだけどね。
俺は自分のお客には最低でも１０年固定以上を勧めてる。
それが不動産屋の最低限のモラルだと思うから。
48 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/19(月) 06:35:55 ID:???: 俺は固定金利を選んだがために破産しそうになった。
変動のほうが破産しやすくなるということはなかろう。
49 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/19(月) 08:26:02 ID:???: 普通、金利が高い方が破綻する確率は高いよねぇ。
サブプライムって金利が高いんだろ？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/19(月) 10:10:58 ID:???: ・高い金利でも審査が通る
・低い金利でしか審査が通らない

どちらが破産する確率が高いか分かるだろ

>>48
それはローンの種類の問題ではなく、あなたに問題が・・
51 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/11/19(月) 12:04:39 ID:???: サブでもメインでも変動でも固定でも、借りる奴に問題があるから破綻するに決まってるが。
貸す方が借りる奴の問題を無視するからばかなことになるだけだ。
52 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/12/19(水) 08:34:48 ID:???: まぁ、どちらに要因があるにしろ、ローンは時間項を良く考えないと破綻する
ということだね。ローンを借りるときは返済までのイメージを常に持って
いなきゃならない。仕事のプロジェクトと一緒。

一般消費者が扱うローンは、住宅ローンを除くともっとも大規模なものでも、
最大300万ぐらい、期間は最大5年ほどのカーローン。
だから、住宅ローンの大規模さは想像を絶するわけだよね。それの全体像を
目視できない状態で借りてしまった場合、相当に余裕がないと破綻することに
なってしまう。
まぁ、人生設計が必須ということですね。陳腐な結論だけど。
53 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2007/12/27(木) 10:02:38 ID:VHRSML2Z: 漏れも>>１と同じ！

5年前１、０で借りたのが今２、８７５！！！

年収↓なのに・・・あと３０年どうしよう(´Д⊂
54 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2007/12/27(木) 20:32:40 ID:???: >>53
まずは銀行に交渉しろ
それでダメなら借り替えろ
55 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/06(日) 13:28:04 ID:???: >>53
それ位ならまだいいんじゃね
56 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/01/14(月) 08:23:09 ID:7MA56MxH: 銀行は組めるかどうか４%で計算してるって聞いたが
だから融資決定後に短期か長期、好きな方選べるんだろ
って皆は違うのか？それとも脳内なの？
57 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/14(月) 18:55:45 ID:???: >>56
何を言いたいのかサッパリ
58 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2008/01/14(月) 20:20:51 ID:???: http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194142695/l50
↑↑
ここの人達に聞いてみれば？
どんなに金利が上がっても平気みたいよ
59 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2008/01/14(月) 20:49:26 ID:???: 売れ
今なら高く売れるぜよ！
60 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/15(火) 00:38:13 ID:???: >>1
おまえ　馬鹿だろ。
目先の金利に飛びついた馬鹿。
61 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/01/20(日) 04:46:14 ID:ZE4yDsPi: 俺は４０年変動でいくつもりですがね！
スタグフレーション♪
62 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/20(日) 09:22:17 ID:???: まぁ、変動金利も上がる要素はいまのところまったくないしなぁ
でも今年後半のことになると、もうどうなるかわからないのが金利
バブルのころに金利がここまで下がることを予測できた人がいただろうか
63 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/20(日) 09:34:11 ID:???: 銀行の貸付額は伸び悩んでいる。
金利を上げたいところだろうが、そうするとますます借り手がいなくなる。
ってことで、５年ほど前みたいに短期固定の金利を大幅に下げて
新規客の獲得に乗り出す可能性もある。
64 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/20(日) 11:44:20 ID:???: 今よりもさらに大幅に下げるの？
「当初３年金利ゼロ！！」
なんて商品が出てくるかもしれないね
65 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/01/20(日) 12:47:26 ID:???: >>64
3年前もあまり変わらない状態だったと思うけどね。
10億円貸し付けて、得られるのが銀行員一人の収入にも満たないって、
結構泣けるような状態じゃないのかなぁ。

先行投資はいいけど、いまだにそういう状態だし。
んで、10年後金利を上げたころには、正社員はすでに正社員扱いされなくなって、
破綻増だし。

一般市民の生活を潰したんだから、もう、リテールで設けようなんて、無理なんだよ。
いくら発展途上国化して手数料商売やったところで、マーケットが数分の１に縮ませちゃぁ、
どうにもならないよね。
66 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/02/23(土) 08:25:15 ID:???: test
67 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/02/23(土) 12:48:26 ID:gpC1KKyp: ３年　０．８％ってえらい安いな。
良心的なんじゃね　その銀行
68 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/02/25(月) 23:24:04 ID:???: 三年前はゼロ金利
69 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/03/22(土) 00:49:33 ID:KW0r/J4O: 生きてる？
70 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/03/22(土) 01:49:40 ID:???: 「シュミュレーション」

今年の、俺の、流行語大賞

>>30に幸あれ
71 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/03/23(日) 22:41:22 ID:8EMUkFVk: ３年後に金利ドカーンと跳ね上がり元金も全然減ってないのに毎月返済額２万も３万も跳ね上がるって事説明していますか？
目先の返済額だけで売るんじゃねぇ！！
これだから中途半端な業者は貧乏人しか相手にできねぇんだな。
72 ：（仮称）名無し邸新築工事[？？？？？]：2008/03/23(日) 22:54:16 ID:???: １っておばか？

当初優遇に　当時は満足して　契約したんじゃないの？

金利が上がったのではなく　優遇が終わっただけのこと

ご愁傷様！

マジレすすると　借り換え城

通期優遇さがしてな＾＾
73 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/03/24(月) 01:06:03 ID:???: >>71
そんなローンよりも元金が減らず、最初から2万も3万も返済額が多い長期固定を｢将来金利が上がりません｣なんて言うよりマシだな。
74 ：（仮称）名無し邸新築工事[？？？？？？？]：2008/03/24(月) 11:38:59 ID:???: >>71
すくなくともしてるよｗ
理解できないおばかがお疲れちゃん！
75 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/03/24(月) 13:15:58 ID:Jq81NQH9: そんなこと理解してないのはＤＱＮ貧乏人だけ。
説明されても理解できないから同じ。
76 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/03/30(日) 23:34:53 ID:4iKX3TIG: >>73 >>74
あんた等業者？
説明しても客は理解していない？
そんなの言い訳になんねぇよ、確かに長々と説明していても客は（3年選ぶ客は目先しか見れないかもしれない無脳かもしれませんが）
理解できないしとにかく家が買えればそれでいいと思っているだろう。
しかし3年後は修羅場と化す事間違いない、3年固定は前にもあるが元金約定支払以外にポンポン内入返済可能な方の為にある事を説明しつつ、
あと広告にも3年選択での毎月支払額を掲載すんな！！
ＭＡＸレートでの返済額を明記しろ、説明はそれからでいいだろ。
3年選択返済額で客はずーっと35年行くと考える人もいるしな。
77 ：７２[？？？？？？]：2008/03/30(日) 23:40:58 ID:???: むちおつ　ご愁傷様　金は天下の回り物！
78 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/03/31(月) 00:23:04 ID:2vKppQuk: >>76
模範解答だね、俺もそう思う。
79 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/03/31(月) 20:57:40 ID:???: 3年で返せば問題無し。
だがそれは無理。
80 ：-_-ノ　77[？？？？？？]：2008/04/05(土) 11:20:28 ID:???: >>78
模範解答ＷＷＷＷＷＷＷ
そう思っても　負けは負け
世の中他責じゃ　成功しない件　めでてえな
81 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/05(土) 13:56:37 ID:/OwKvwAd: 短期固定って実質変動と変わらないっすね
82 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/06(日) 01:35:06 ID:???: >>76
極論に振るバカの典型。
優遇切れて修羅場になるなら、
長期借りたら最初から修羅場だバーカ！
まさか・・・
「金利が急に上がったら」とか
更なる極論持ち出さないよな？
83 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/06(日) 20:53:47 ID:???: ・「３年固定金利」
・「固定期間終了後は、その時点の店頭金利より－０．？％優遇」

この程度の日本語が理解できないとは、ゆとり教育の成れの果てだなw
84 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 00:27:22 ID:???: >>83
その表示は法律に違反する恐れが大きい。
どちらかといえば詐欺師
85 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 01:23:23 ID:???: は？
86 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 06:22:05 ID:???: ホントだw
優遇条件が巧妙な落とし穴になってる。
今の時代、サラ金でもそんな文言入れられないけど、ヤミ金ならあり得るか？w
87 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 07:54:40 ID:???: >>83も、ゆとりに近いものがあるなw
88 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 21:06:13 ID:???: 10年固定で1.75があった。
10年で返せたらGJだ！
団信条件が嫌だが・・・。
でもやっぱ厳しいかなあ
89 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/07(月) 21:29:08 ID:???: 固定期間終了後の優遇率をよ～く確認しないと>>1と同じ目にあうよw
90 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/09(水) 21:25:40 ID:???: 10年で返す！

が夢
91 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/11(金) 14:40:25 ID:OrUIiTbQ: 10年で返す！！

　土地代だけ・・・
92 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/11(金) 19:38:36 ID:???: >>91
建物より土地代の方が安いの？
93 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 00:37:26 ID:???: 土地代が25%ですが何か？
94 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 00:51:39 ID:???: >>92
土地代は家の１/１０＋地盤改良・造成代ですが何か？
95 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 01:01:51 ID:???: >>94
どんな僻地だよ！！
96 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 01:20:05 ID:???: 駅まで徒歩可能。新幹線の駅まで電車で40分以内
高速道路まで車で15分ですお！

　　店が殆どないけどｗ
97 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 14:04:52 ID:???: >>93
土地代が25%なのに、土地代だけで返済に10年かかるの？
という事は、支払期間40年だよね？
ここは3年固定のスレだけど、まさか3年固定で借り入れるつもりじゃないよね？
98 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/12(土) 22:12:33 ID:???: 建物のほうも返しつつじゃないのか
99 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/16(水) 23:51:31 ID:yKgyT++p: >>82が馬鹿者と思います、
アンタ業者？それとも金融？
現実そうなっているんだから仕方がないんじゃないんですか？
アンタみたいなのがのさばっているからですよ、詐欺師ですね。
100 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/17(木) 21:56:12 ID:???: 10年以内に返せなかったら・・・
101 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/20(日) 14:03:10 ID:kTO53I25: >>99
多分不動産仲介業でしょ。
金融だったら、もうちょいましな捕まえ方をする。
仲介は売ったら手切れだからね。すぐに潰れるし。
102 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/28(月) 23:55:23 ID:MyIdzqk6: >>99は正解、
確かに不動産ブローカーなんてもんは売買して手数料貰ってバイバイ、
お客の事なんてこれっぽっちも考えていない。
金利再選択なんて金融のせいにして知らぬフリ。
103 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/29(火) 00:26:17 ID:anfjOfF9: ですね
104 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/04/29(火) 01:11:23 ID:???: 不動産屋の広告は、3年固定の場合の当初支払額のみ記載している例しか見たことがない。
たとえば、10年固定の場合の支払額も併記するようにすればよいのではないのか？
105 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/29(火) 23:21:38 ID:iiSGhEWv: 頭の悪い奴らが嘆いてるな
106 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/04/30(水) 02:21:30 ID:tzcPHaEs: あほどもが
107 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/01(木) 21:05:02 ID:???: 3年以内で完済できないのに3年固定で借りるって、そもそも意味不明w

ゆとり教育受けた連中って「3年固定」の意味さえ理解できないんだなwwwww
108 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/02(金) 19:36:25 ID:???: では35年借りるなら35年、25年借りるなら25年固定が正解でよろしいか？
109 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/02(金) 20:29:34 ID:???: >>108
ある意味それが正解。固定期間終了後に金利が上がったら払えなくなるよう
な奴は、どうせ元々繰り上げ返済もできない程返済がギリギリだろうから。
そもそも借入時の金利表に他に10年、20年、30年固定の金利も書いてあった
だろうに、それを見て何の疑問も持たない知能レベルなわけだから。
110 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/04(日) 03:02:07 ID:???: 固定期間終了後に金利が下がるかもしれないから短期固定で借りるんだろ。
将来の金利なんて誰にも分からないんだから、そういう選択があっても良い。と思うんですが。
111 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/04(日) 06:32:21 ID:???: >>110
せめてスレタイと>>1をよ～く読んでから書くようにしような。
112 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/05(月) 17:04:36 ID:???: 金利が上がったら払えなくなるようなやつに貸す銀行も間抜けだな。
113 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/05(月) 17:54:20 ID:???: ３年間だけ固定される＝４年目は金利が変わる（上がる事もあって当然）
の意味も解らん連中相手だから、３年前ならもうじきゼロ金利解除になる
のがわかってて、３年後に取り上げて売り飛ばして儲かりそうな物件に
対して貸してたならお利口さんだな。
114 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/05(月) 23:11:20 ID:???: >1 ：アップアップ：2007/10/21(日) 00:25:28 ID:2phsW5Ww
>今、０．８％の住宅ローン金利が、3年目の更新時期が来て、２．５％になる
>って連絡が来た。

こんなスレ立ててもう半年経ってるが、結局どうしたのか報告しろよ！
115 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/06(火) 00:16:30 ID:DFjAK5SB: 金利３年固定提案してくる業者は詐欺師、
７年、１０年も提案するのが当然の常識。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/06(火) 08:17:07 ID:???: 金利３年固定提案してくる業者のせいにするのは詐欺師、
７年、１０年も比較して試算するのが当然の常識（笑）
117 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/13(火) 19:55:41 ID:39jO7GPx: ＞＞116詐欺師決定、オマエ業者なら取り消しだな。
118 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/13(火) 20:09:02 ID:???: 金利の計算ぐらい自分でやるのが当たり前
119 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/13(火) 22:18:04 ID:???: ３０年固定でも３１年目は金利は変わる。
フラット３５でさえも仮に返済の遅滞が生じるなどの事態が生じて、３５年で完済
できなければ３６年目は金利が変わるのはごく当たり前の常識。
３年で完済できるはずもないのに、たった３年しか固定されないローンを組むのが
そもそもの大間違いであり、契約した本人の自己責任。

住宅ローンの金利と適用期間、固定期間終了後の優遇金利は契約書の署名・捺印欄
のすぐ上あたりに明記されている場合がほとんど。

「よく読まずに署名・捺印した。」とか「３年固定以外の住宅ローンは知らなかっ
た。」などという全く非常識な釈明がまかり通るほど世の中甘くないし、自分の
無知を逆手に逆ギレして他人の責任にするような奴は高額な不動産を購入する資格
さえない。
120 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/13(火) 22:26:17 ID:???: >>1はネタでしょ？
121 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/13(火) 22:44:29 ID:???: >>120
夜勤係長？とかいうやつの自演だろ？（笑）
122 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/14(水) 17:00:04 ID:unmcWYSv: 業者詐欺師多いな
123 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/14(水) 17:42:39 ID:???: △年固定は△年過ぎれば金利が変わる。
こんな当たり前な事もわからないゆとり教育ヴァカ多いな（笑）
124 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/18(日) 23:16:22 ID:CwdAPISc: 俺買います、記念に今までの巣晒しアゲ
http://img5.gazo-ch.net/bbs/5/img/200804/30277.gif
当然７年固定選んだぜ！！
125 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/18(日) 23:25:17 ID:???: >>124
デカい顔してんじゃねーよ！（笑）
126 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/25(日) 00:32:58 ID:2nOOKs1Y: １０年固定１．７５％群馬銀行で決まりです！
127 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/25(日) 19:46:29 ID:???: >>124
いまにえらい目にあうぞ
128 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/05/25(日) 20:45:37 ID:???: >>126
いまにえらい目にあうぞw
129 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/27(火) 12:41:14 ID:MpRdlM2F: 3年固定で返済期間30年で借り入れ2500万です。
2年後の固定期間終了が怖い。
そのとき絶対繰上げしなくちゃ！！
130 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/27(火) 12:43:35 ID:MpRdlM2F: うちが借りてる地銀って3年・5年・10年の選択しかないんだよね。
これって地銀なら普通？
131 ：しらさぎ[]：2008/05/28(水) 05:15:53 ID:g1ZVQr9K: >1
確かにほとんどの銀行が、キャンペーン中の期間のみ低金利の固定金利だな。
もちろん詐欺的だけど、他の銀行に借り換えとかいろんな方法があると思う。
132 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/05/31(土) 00:07:42 ID:6UoBk4pL: 群馬銀行で借り換えようよ♪１０年固定１．７５％だってさ♪
133 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/01(日) 23:39:57 ID:7sAzzV2V: 繰上げ出来ない癖に３年固定選ばせる担当者はクズ！！
お客が選択してもアドバイスしてやるのがプロだろ？
だからいまだに解決しないんじゃないの？
偉そうに会議ではのたまうクセになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/02(月) 19:26:41 ID:???: >>133
そういう客に超長期すすめておけば安心っていうのは著しく低脳な貴様だけだろうな。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/02(月) 21:59:19 ID:KFxwP+E7: なんか最近、頭のおかしい奴のテンションが高いなぁ。
住宅ローン関連のスレはどこもかしこもそう。

まだかなり金利は低い水準だが、もう破綻してウサ晴らししているのか。
いずれにしても頭おかしすぎ。
粘着している暇があれば、仕事すればちったぁマシなのに。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/15(日) 01:12:15 ID:vtfuboL7: >>134
http://jp.youtube.com/watch?v=nrvutlnFMx4
http://jp.youtube.com/watch?v=wFTmIR6SkBg
http://jp.youtube.com/watch?v=TisjoBFKTQc
http://jp.youtube.com/watch?v=qGNSuxw3y-k
http://jp.youtube.com/watch?v=NIeGdGvlyUs
晒したぜ＾＾
137 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/16(月) 16:04:37 ID:???: 意外と３年固定って多いな｡
俺は１０年にするかフラットにするか､いずれにしても
変動になる前までに繰り上げは必須だから･･･フラットに
しちまうかと思ってるんだが｡
138 ：しらさぎ[]：2008/06/20(金) 23:26:11 ID:6KeCYvR1: 固定金利にして過去10年で得したって奴いるの？
139 ：しらさぎ[]：2008/06/20(金) 23:29:47 ID:6KeCYvR1: 10年なら得した奴がいるかもしれないけど、数十年の固定金利なら変動金利より
かなり高い。で、なぜ固定金利にするの？
140 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 00:38:11 ID:???: >>139
答えは簡単、バカだからですよ
141 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 07:34:16 ID:???: その発言には明らかな矛盾がある。判ってて煽っているんだろうが。

大方の場合、固定のほうが損するに決まってる。しかし、予測される
変動リスクを許容するだけの余裕がないのであれば、固定にするしかない。

「変動のほうが得だ」というのは当然。ただし誰もが選べるわけじゃない。
「変動金利にすれば得なのに」という発言は、
「固定金利しか選べない」という人間に対して「頭金を2000万円追加して
変動金利にすれば得なのに」と言っているようなもの。

ひいては、「借金そのものが損だ」と言っているのと同じわけで、
そんなことのは誰もがわかっていることなんだよ。

まぁ、正直に言うと、現代の経済・雇用情勢から見るに、本質的には、
「変動金利の変動リスクを自分で吸収できないような額の借金は
するべきではない」ということなのだろうと個人的には思うが、
まぁ、どういう資金計画にするかは人それぞれだし、
「過去の常識的な額」で既に借りてしまっている人はそれに
あわせるしかないだろうから。
142 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 09:38:45 ID:???: ＞大方の場合、固定のほうが損するに決まってる。
んなわきゃ無いだろ。今後３５年の平均金利が3.0近辺だったら
確実に固定の方が得なんだから。
143 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 18:30:57 ID:???: >>142
ちょっと聞きたいんだが、平均金利ってのは何の？
たぶん変動の店頭金利ということだと思うが、それは正しい？
あと、それに対して有利だという固定とは、フラットのこと？
あるいは銀行系の長期固定？短期なら何年？
んで、その固定金利は現在何パーセントぐらいなの？
144 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 21:12:58 ID:???: 平均金利は変動のこと
固定はフラット35のこと、今は3%強位だな
145 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/21(土) 21:52:17 ID:???: ああ、「確実に」はさすがに嘘だな
平均3%くらいなら変動の方が得の可能性が高いか？
146 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/22(日) 00:36:28 ID:BeQUpgEV: 新築しかも全額ローンの客に3年固定勧める担当者（業者・金融）は詐欺師だ。
適合性の提案っつーモンがあるだろ？
金無いヤツに3年なんて売るな！！！
147 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/22(日) 04:36:08 ID:???: >>146
売られましたが何か？
それしか無理だってさ・・・
3800万だけど毎年100万は繰り上げられるから大丈夫だと思うんだけどなあ
148 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/22(日) 06:35:21 ID:???: >>147
それしか無理って、向こうがそれしか扱ってなかったの？
149 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/22(日) 15:38:35 ID:???: >>148
ううん、信用金庫なんだけど仮審査で3年固定1.8％ならＯＫっていう
条件出された
自営で大手だと多いところでも3200くらいしか貸してくれないって言うんで
飛びついてしまいました
150 ：しらさぎ[]：2008/06/24(火) 01:26:36 ID:75LHtcGD: >>141

頭金2000万円の差はすげえ！　どんな豪邸なんだ？
151 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/24(火) 02:09:07 ID:???: >>142
単純平均で考えちゃだめ
例えば20年4％固定と変動で前半10年3％、後半10年5％では
単純平均は同じでも変動のが結果的には金利負担小さいでしょ？
加重平均で考えなきゃ
この例からもわかるように変動は金利が低いうちに
どれだけ繰り上げられるかが勝負です
152 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/24(火) 06:43:46 ID:???: >>150
都内の、特に都心や城南、城西はそれぐらいも十分に考えられる。
たとえば20坪～15坪ぐらいの小さな土地に庭なし3階建ての建物、
いわゆるミニ戸であっても、城南で6000万台とか平気でするから。
都心なら8000万台行くのも普通。
同じ物件を購入する人でも、それぐらいの差が出ることは普通にある。
ミニ戸は2chでよく馬鹿にされているが、それでも、こんな金額規模には
なるんだよ。
153 ：（仮称）名無し邸新築工事[’’’]：2008/06/24(火) 10:13:26 ID:???: 1
銀行は儲けしか考えてないところが多いです。
お金を借りない生活をするしかないのです。
お金を少しぐらい預けても増えません。
借りれば多くの金利を取られます。
知識不足の利用者が悪いらしいです。
銀行も、引っ掛けられて金を借りまくられて計画倒産される。
どーしょもねーな。
ちなみに、JAもそんなものらしいです。
154 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/24(火) 11:01:47 ID:???: 今金利は銀行の1％金利優遇されて差し引き 1.5％位？信用金庫で3年変動で3000万位の
借入れの場合。
155 ：資産家[]：2008/06/24(火) 18:16:49 ID:KtFRftB5: 家くらい、キャッシュで買えよ。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/24(火) 20:04:54 ID:6LOgtjf1: 　糸冬
157 ：147[sage]：2008/06/25(水) 00:43:19 ID:???: おれに3年固定を売った担当者も
「こいつの資力じゃ金利が上がれば繰り上げ返済なんてできなくなるから
金利をたっぷり絞り出せる」と思ってるに違いない。
金利のことなんてまったく無頓着なふりしてサインしたけどね

でも特に自営なら、審査はギリでも返済は余裕ってことは結構ある
自分の場合、3年平均で申告収入は800万でも申告所得は約500万
だから3800万借りるのはギリだった。
でもフリーランス業なんで、実際は費用なんてほとんどない
実質の可処分所得は700万超えるんだよね
妻に給与払ったりして節税してるだけなんだよ

銀行ってなんで審査時にその辺りを考慮しないんだろう？
青色申告の控除分とか見てないよね？自分でアピールしなきゃダメなのかな？
158 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/25(水) 01:04:07 ID:???: んなのリスク高いからに決まってんだろ
フリーランスの８００万なんて感覚的には大手リーマンの５００万以下
しっかり金貯めとけ
159 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/25(水) 15:52:38 ID:???: >>158
まあ確かにこの先どうなるか自分でも分からないくらいだから
他人から見たらなおさら不安だろうね
自分としては
３５年３８００万円を３年後に
３０年３０００万円したいと思ってます
で、その際に他行の３年優遇固定を利用することって可能なの？
プロバイダー乗り換えまくって特典受けまくるような感覚で
３年優遇で乗り換えまくればおいしいと思ってるんだけど甘いですか？
160 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/25(水) 18:16:05 ID:???: 金利が低空飛行を維持し続けるなら可能だが、上がってくれば優遇なんてなくなる
繰り上げをガシガシやるという前提なら変動の方がいいんじゃないか？
161 ：（仮称）名無し邸新築工事[？？？]：2008/06/25(水) 22:32:25 ID:???: 金利の心配してまで家を買わんほうがよろしい。
お金がないのなら、所帯も持たないほうがよろしい。
天涯孤独の一匹狼。
お気楽人生が１番。
162 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/25(水) 23:53:29 ID:???: >>161うん、自分のことだけを考えて楽に生きるのもありだと思う
まったくうらやましくはないけど
163 ：しらさぎ[]：2008/06/26(木) 01:38:18 ID:Fsx8EjNZ: >>152
2000万円を金利差２％で割り返すと１０億円、４％で割り返すと５億円、
もし８％なら２．５億円のローンってことですが。
164 ：しらさぎ[]：2008/06/27(金) 02:16:47 ID:EDL1mAz4: 例えば、もう３０年固定にしちまった奴はその期間は変動にできないから、
こういう変動？固定？みたいなスレに来ても意味ないよナ。

ってえことはここにきている連中はめでたくご卒業（固定化）するまではみんな
変動がらみ？

まちがっても湖底（固定）に沈むな！
165 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/27(金) 03:21:32 ID:???: おまいら年収の何倍ローンしてんの？
「嫁が稼ぐから～～」とかいらんねん

俺5倍ﾁｮｲだけどやばいのかね？gkbr
166 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/27(金) 18:32:19 ID:???: 借り換えを検討することになり、とんとん拍子に本申し込みまで進んでしまった。
今借りている銀行に借り換えの旨を伝えたら、借り換え先の金利等に近づくよう
検討したいと言われた。
こういう場合ってもう少し粘っていいものなんだろうか。
まさかこんな展開になるとは思わなかったもんで。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/27(金) 19:47:38 ID:???: >>166
それは罠だと思う。借り換え時期は粘った方がいい。
何故ならば来月は金利が上がるのを知ってて早めに契約させたいから。
来月25日過ぎに8月の金利を確かめて、金利の低い方の月で借りるべし！
168 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/06/29(日) 00:23:53 ID:dCeyAfaU: 先日、他所で３年固定の期間更新近づいてるけどって心配していた噂聴いたよ、

テメーやっぱり悪気あって勧めたんだな、

お客涙流して悩んでるぞ、フルローンで３５年、後３２年残ってる・・・。

俺になんで言わないんだ？

やましい事したのバレバレじゃん、

小さい会社なんだからそんなのすぐ聞こえてくるんだよ！！！
169 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/29(日) 00:34:08 ID:???: ２３００万借入
３年固定　１．１％
固定終了後　１．２％優遇
何か罠ありますか？
170 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/29(日) 01:28:02 ID:???: 罠なんかあるもんか
最初から決まってたこと
171 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/29(日) 08:47:41 ID:???: >>169
3年前の3年固定の金利に保証料上乗せ0.2%して1.1%という感じですかね？
当時は固定期間(3年間)の優遇幅をとても大きくする事で低い金利にしていた
ので、例えば3年前の3年固定の優遇前の金利が3.5%だったとすると、優遇幅
を2.6%にして0.9%という金利にしていたわけです。
もし今月中にみずほ銀行で3年固定に借り換えるとすると、基準金利が3.55%
ですから1.2%優遇すると2.35%になります。しかし、保証料上乗せであれば
0.2%加算されて2.55%、更には来月に入ってから借り換えると最低でも0.1%
金利が上がりますので2.65%になります。元の金利の約3倍になるのです。

以上がご理解頂けているのであれば、罠ではありません。
172 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/06/30(月) 00:37:49 ID:???: >>171
今から借りる者です。
保証料は一括前払いで約５０万ぐらいです。

銀行の人が「今だけのキャンペーン金利ですので」とか言ってやたらと勧めてきたので
なんかきな臭いなと思ったんだけど大丈夫そうですね。
元々変動か短期固定で最初の数年間でガンガン繰上げる作戦なのでこれでいきます。
173 ：166[sage]：2008/07/01(火) 18:38:20 ID:???: 今の借入先の金利を3年固定1.3%で提示された。
借り換え先は3年1.4%、4年目～10年まで2.4％なのでかなり迷っている。
借り換え手数料は50万円。
今のままだと3年後の不安がかなり残る。3年後また話の駆け引きでどうなるか。
素直に借り換えした方がいいんだろうか。
174 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/02(水) 20:03:18 ID:???: >>166
今の借入先に、借り換え先の4年目～10年まで2.4%の条件を話してみた？
10年固定として考えても、今2.4%を確約させられるならお得じゃないかな？
もし今の借入先の金利を3年固定1.3%で、4年目～10年まで2.4%未満に持ち込
めたら悪くはないんじゃないの？
借り換えたとしても4年目の金利が今より下がってれば、また借り換えれば
いいんじゃない？但し、その頃の不動産価格が下がってて、査定で落ちたら
素直に2.4%で更に6年払えばいいんだし。ともかく1.3でも1.4%でも3年以内に
少しでも多く繰り上げれば、後が楽になるのは間違いない。
175 ：166[sage]：2008/07/02(水) 21:36:58 ID:???: >174
レスありがとう！
借入先には全て伝えてあります。

今日借入先にやっぱり借り換えする旨を伝えたらさらに10年固定２．１％を提示された。
また迷ってしまった……
借り換え先の利回りが約２％だから借り換えすることないですかね？
借り換え先はローン終了まで０．９％優遇があります。
借入先は０．４％優遇。
でもこんな駆け引きしてると優遇幅なんてあってないようなもの？
176 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/02(水) 22:02:10 ID:???: >>175
いや。最初の3年が1.4%で、10年終了後の優遇も大きい方が有利。
少しでも余分な金利を払わずに残債を早く減らすには、初期の金利が低いのが
鉄則だし、3年後の金利動向次第で借り換えチャンスも有り、査定落ちしても
2.4%なら損は無いと思うよ。
177 ：166[sage]：2008/07/03(木) 23:50:23 ID:???: >176
ありがとうございます！

まだ借入先から粘られています。
結局どこまで下げる気なんでしょうか。
ハッキリ借り換えします！と言いたいんですが、こっちもハッキリせず…
手数料のことや、給与振込み等変えたくないのは本音なので。

正直どこまで下げてきたら借り換えなくてもよいでしょうか。
178 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/04(金) 00:39:44 ID:up1RSWk1: 住宅ﾛｰﾝ金利暴騰の恐怖がおんどれらを襲う

住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html
179 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 00:46:31 ID:???: おれも166 さんみたいな展開を理想としている
180 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 01:36:24 ID:???: ふふふ…
このネット（情報）が盛んになっているご時世に…
>1はなぜ目の前しか見なかったのか残念でならい

とりあえず繰り上げでもして元金減らせ

まさか家賃感覚で購入に踏み切ったのか？
そこまで考えてなかったら本当に残念だよ
181 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 02:04:49 ID:???: >>180
釣られるなよ・・・
182 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/04(金) 05:12:19 ID:k7QqOt/h: ３年固定１．３５％。
３年後も同等優遇ありなら、金利が上がらなければ、何の問題もないのでは？

てか、この経済状況で金利上げるか？
183 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 14:12:33 ID:???: アメリカの経済状況で金利6％だからね・・・
184 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 14:14:48 ID:???: 　【フランクフルト3日時事】欧州中央銀行（ECB）は3日、フランクフルトの本部で定例理事会を開き、ユーロ圏15カ国の主要政策金利である最低応札金利を0．25％引き上げ、4．25％とした。
ECBの利上げは昨年6月以来。
　ECBは昨年9月の理事会で利上げを予定していた。
しかし昨夏以降、米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題を発端とする金融市場混乱の深刻化を受け、利上げを見送っていた。
好調だったユーロ圏経済は減速しつつあるが、ユーロ圏内のインフレ圧力が高まっているため、利上げ再開に踏み切った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000181-jij-int
185 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/04(金) 20:04:38 ID:???: はぁ・・・・・
また変動と固定の金利の違いも知らん奴が(ry
186 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/06(日) 01:40:02 ID:qpcbtsE2: ３年固定は選択するな、もし勧める担当いればそいつはマズイ。
187 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2008/07/08(火) 09:39:43 ID:???: 以前、3年固定だったけど、30年支払にしてたよ。
3年間支払った後、
某銀行の3年固定のキャンペーンに借り換えして、
残りの返済期間が15年になりました。
今は、当時より金利優幅が多いし、保証料も不要だったりするし、
なかなか良い時代だよ。
3年固定した人は、リスクを減らせるし、完済も早いと思う。

35年固定してる人は、繰り上げ返済しないつもりなの？
繰り上げ返済するつもりなら、
少しリスクをとって元本が減りやすい金利設定にすれば良いのに。

全期間固定と変動のミックスしてる人は、もっとも愚かだと思う。
金利が上がっても、下がっても、必ずどちらかが損するし。
188 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/08(火) 15:41:05 ID:???: その論理だと必ずどちらかが得しますね

他人を愚か者扱いする人間が一番愚か者だとじっちゃが言ってた。
189 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/08(火) 19:25:12 ID:???: 以前、3年固定だったけど、20年支払いにしてたよ。
3年間支払った後、
某銀行の変動のキャンペーンに借り換えして、
残りの返済期間が10年になりました。
今は、当時より金利優遇幅が大きいし、保証料も不要だったりするし、
なかなか良い時代だよ。
変動に変えた人は、もっと金利を減らせるし、繰り上げが進むから完済も早いと思う。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/13(日) 00:49:01 ID:u7CMkdtR: ３年固定のメリットも説明せずにデメリット被害に遭う顧客の身にもなれよ！！
191 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/13(日) 10:20:45 ID:???: 契約書やローン重要事項説明書にイヤというほど書いてある。
読まずに署名・捺印したなら自己責任。
ごく普通の日本語で書いてあるのだから、内容が解らなかったなら、ただの馬(ry
192 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/14(月) 22:10:58 ID:8mxRKmU1: 五年前に三年固定でかりたが、こんなに早く金利が上昇するとは思わなかった…不景気で収入下がってるのに
ま、三年固定はギャンブルと思っていたから賭に負けたって事だな。
193 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/17(木) 23:17:05 ID:???: >>191
ソレはそのとおりなんだが、人間の無知を突いた商売が幅を利かせていることも確かでしょ。

今は借金というのはどういうものかすら分からずに借金をする人間が多すぎる。
残債と金利と利息を等式で結び付けることすらできない人間が居て、
それでも借金できてしまう現状がおかしい。
オームの法則は習うが、ほぼ同じ式の上記の等式は書けない。

ただ、その教育を放り投げ、自己責任といって、奪われる機会と奪う機会を
継続させることは、社会を維持する上ではやるべきではないと思うよ。
今の政府なら平気でやるだろうが、そういうネオリベ的な社会は、
社会自身が社会性を放棄している。たとえて言うなら、行政とその運営者が
最大のアナーキストになっている状態だといえると思う。

本来は自己責任といわず、日本人なら誰もが知るべき教育として
あるべきなんだよな。
まぁ、こういう知識は、金持ちが貧乏人に一番知られたくない事柄の
ひとつなのだろうけどね。
194 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/18(金) 22:05:57 ID:h0CgqWNQ: 馬鹿が背伸びした文章つまらん
195 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/18(金) 22:34:41 ID:???: >>193
義務教育でローン計算教えたとしても全くわからない
人が3割くらい居るんじゃないか？
196 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/18(金) 23:31:35 ID:???: >>195
それは同意。
オームの法則を覚えても使えなかったり忘れたりする人が居るでしょ。
たぶんそれと同じなんだろうと思う。
ただ、機会を与えるのがとても大切なんだと思う。
必要になったら、思い出すことだってあるだろうしね。
ローン計算とまではいかなくても、金とは何か、金を借りるということは何か、
利息や金利について教えることは必須なんだと思うよ。
197 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/19(土) 00:54:33 ID:???: それは義務教育までの数学の中に含まれているってことでいいだろ
198 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/19(土) 01:26:40 ID:???: >>197
それは違う気がするが。
ウオルシュアダマール変換は累乗と足し算による計算だけど、
だからといって中学校の数学の範囲にあるとはいえないでしょ？
199 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/19(土) 11:04:15 ID:zFb+B1/J: 群馬銀行１０年固定１．７５％が１，９０％になっちゃったよ・・・。
200 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/19(土) 15:56:28 ID:???: 少なくともパチンコ・パチスロに
はまっているヤツ等は、小学校で習った
確立の数式が理解できないか興味が無い
201 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/20(日) 00:38:41 ID:Zzk+huXA: 群馬！群馬！ぐんぎん！ぐんぎん！
202 ：（仮称）名無し邸新築工事[亜sd]：2008/07/20(日) 21:06:58 ID:???: ３年固定がサブプライムと同じシステムであるということを今頃気づきましたね。
みんな引っかかったのかな。
203 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/21(月) 23:54:16 ID:3whdcnmJ: 月刊住宅ナンチャラとかによく年収○○○万円で家建てた！！とかの特集あるけど、
大体が短期固定選択でギリギリまでフルローンの長期３５年ＭＡＸですね、
なんかＺ（30Ｚ？）をビルトインガレージとかに入れてたのが記憶に残っているけど大丈夫？
たしか2年固定とかってあったけど、しかも諸費用ローン組んでたりして、幸せな顔が来年にはどんな顔になるんだろ・・。

って俺が心配する事じゃないんだがね。
204 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/22(火) 02:00:59 ID:???: >>202
こんばんは、お馬鹿さん
205 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/26(土) 00:44:15 ID:???: すげーな。よく変動とか3年固定とかで借りれるよな。そういう度胸は俺にはないな。
今金利はトレンド的に2004年辺りの底打ち後の横横上昇トレンドみたいだから変動リスクは高いと思われる。
2000万借入れで期間15年だったら、固定10年で、5年分は剰余金を貯めて繰り上げ返済とかにするかな。
リスクヘッジなしでは長期プライムレートとか見るの怖くなる。
株だったら逆張りだもんな。変動なんかで借りたら胃に穴があくね。
206 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/27(日) 19:41:08 ID:SNzetUSE: >>203

いいんじゃない？
どうせ幸せなんて一時しか続かないんだから、不幸もないがまったく幸せのない人生より、はかなくても幸せな時期が一時でもあった方が豊かな人生じゃないか？
207 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/07/27(日) 22:27:24 ID:oUrroiTG: マルガリーター諸君は殆んど３年５年固定だよね
あぼ～んする日も刻々と近づいて来ている、残された我が家の暮らしを満喫したまえ
208 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 00:12:53 ID:???: お前ら無駄な金利払って無能ですか
２０００万の１％で年間２０万金利違うんですけど
１０年固定だったとして２．４％固定で
３年間１．４％高い金利払ったら
スタート時３年間だけで８０万ぐらい高い金利払うことになりますが

さらに今現在、ほかの銀行に借り換えしても
3年固定で1.6％ぐらいでしょ、しかも保証料ただ
今後3年間の金利差が2.4-1.6＝0.8％
うえのほかに3年間の金利差が45万ぐらい
ということは金利だけで6年間で145万は違うけどね。
それだけ元金の減りが遅いということわかる！！！

だから俺は、3年固定など金利を駆使して
元金減らし中　もともと30年ローンだったけど
あと少しで終わりそうですよ
長期固定は、能力ない人向きだね　
金利を決めるのも自己責任　もうすこしね
自分のことなんだから金利とか経済のこととか勉強しろよ
今は、お金持ってる人ほど短期金利選んでるよ

上昇トレンドとかいってるやついるけど株価わかんの
チャート道理動いたらトレーダー必要ないわけわかる？
日経平均8000円台から1万6000円ぐらいまできて
下がるの当たり前でしょ　上がりすぎなんですよ　あがりすぎ　
金利ががるとしたら　欧米に歩調合わしたときぐらいでしょ
それから住宅ローンには上限支払いの基準あるの知ってますか

それからな金利が上がっても悪いことばかりじゃないんだよ
支払いは確かに増えるがな
俺は長い目で見て物価と金利は上がると見てる
だからこれからあらたに5000万ほど借金をする予定だ
209 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 00:41:53 ID:???: 銀行マンは長期固定を進めて
それは安定的支払いとかいってますが
35年ローンのうちたかだか10年固定にしたところで
残りの25年は10年後の金利適用ですよ
どこが安全なのかさっぱりわからん
高い金利で10年払ったって元金ぜんぜん減ってませんよね

おれからしたら10年間安定的に
高い金利払ってもらって
10年後にまた高い金利で安定的に払ってほしいだけじゃないの
支払いが極端に変わらないから払えないリスク減るしね

それとフラットは35年間も団信払わんとならんよね
総支払額計算してみなエスティマ買えるから
210 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 01:07:46 ID:???: わかってるとは思うが、外○のローンだけはやめておけ
金利も高いしあれは無理

金利上限ないしな
たまに使うやつがいるのを見ると
良心がないのかと思う
金儲けをするなら何でもありというのは、間違ってる
何で銀行の窓口で斡旋するんだよ

あれは絶対無理だろ　
銀行マンよなんで取り扱いしてんだよ
どこに良心というものが存在するのか聞きたいね
211 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 01:09:47 ID:???: >>209
ｴｽﾃｨﾏって…。
自らDQNだって言いふらさなくても良いのにw
212 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 01:19:06 ID:???: エスティマってDQNじゃないだろ
大衆車だっつうの

ノアとか書けばいいのかよ
213 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 01:20:40 ID:???: >>212
なぜにミニヴァン？
214 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 02:10:35 ID:???: エスティマかノアしか選択肢がないのかw
ミニバン自体がDQN御用達だってことに気がつかない真性DQNだな。
215 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 03:59:42 ID:???: どうでもいいが俺的にはステップワゴンこそ真のDQN車というイメージ
216 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/30(水) 19:13:37 ID:???: どうでもいいがDQN車はアルファードかエルグランド。イメージ。
217 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/07/31(木) 21:09:20 ID:???: VOXYこそ今が旬のDQN車らしいですw
218 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/01(金) 00:58:06 ID:???: VOXYがDQNに一票。
セレナはDQNじゃないに一票。
219 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/01(金) 01:17:32 ID:???: ＤＱＮが乗らないミニバンなんてあるのか？
カブらないようにするにはダサい大衆車セダンか
やつらが中古でも手が出ない程の高級車にするしかない。

と言いつつ俺はＤＱＮ御用達のミニバン乗ってるけどｗ
220 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/01(金) 01:29:24 ID:???: DQNが乗らないミニバンは輸入車くらいだね。
オペルザフィーラ、クライスラーボイジャー、ベンツVクラスとかね。

軽自動車も結構DQN率高いよな。
221 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/08/02(土) 00:48:37 ID:3U9GIaYl: 短期薦めてバチ当たった馬鹿いるよ、コイツの人生終了だ＾＾
222 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/02(土) 19:07:02 ID:???: >>221
>短期薦めてバチ当たった馬鹿

怨恨で○されたとか？　kwsk!
223 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/06(水) 02:47:07 ID:???: >>220
軽自動車に4人フル乗車してるDQNって結構見るね。
224 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/06(水) 18:07:08 ID:???: 定員４人乗っただけでドキュソ扱いかよ
225 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/08(金) 13:46:19 ID:???: jZqh
226 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/08/11(月) 15:49:56 ID:???: 横レス申し訳ない。
２年前あらゆる状況を想定して変動（全期間１％優遇、いつでも１０年までなら固定可）
で１５００万、２５年ローンを組んだんだけど。
３～５年くらい前に３年固定組んでるんだったら金額によるけど悪い選択じゃ無いと思う
少なくとも今まで減税分鑑みればほぼ金利無しで過ごしてきたんだから・・・
且つ、今ならまだ金利低いし借り換えできれば１０年固定１．５％以上の優遇（固定後も）
なんて条件もあるし・・・景気悪くなってるし、身の丈にあった金額だったらむしろ勝ち組かとも
思う・・・スレ主のが釣りじゃないなら金利優遇が無いところが痛いが・・・
３５年長期固定組だと繰り上げでもしなければ元金全く減ってない訳だし・・・
我が家の場合もう少し変動でがんばるけど・・・１０年固定にするタイミングのがしたので
・・・もっとも繰り上げ返済で後１２００万程度のローン（貯蓄も８００万ほど有るので）なので例え金利が
爆揚げしても何とかなる予定ですが・・・
227 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2008/08/12(火) 18:50:53 ID:???: 一部繰り上げ手数料って高いよね。
私が借りている銀行は、
21,000円も取るから、こまめに繰り上できないよ。
228 ：226[sage]：2008/08/12(火) 19:11:30 ID:???: 　我が家のローン（三井住友）は、ＷＥＢからなら繰り上げ等の手数料は全て無しです。
最近はその手のが多いと思いますが・・・
229 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2008/08/12(火) 21:22:47 ID:???: >228
大きな都銀ではなく、地銀だから…orz
何年かしたら無料になるのかな。

三井住友は条件変更も繰り上げも無料なんですね。
うらやましい。
230 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/08/13(水) 23:49:51 ID:mVDMeX98: >>222
実は近隣の粗悪業者とツルんで自己資金のないような客に売りつけ、短期３年固定選択させ３年後に客は大変。
231 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/08/25(月) 00:08:56 ID:disPUyDG: 長期固定と変動金利を比べても、どちらが得だったかは完済した
時にしかわからない結果論ということで
232 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/09/14(日) 01:01:02 ID:UfvV4JBz: http://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=627771&K=AV

３年固定なんてダメデスヨぉーーーーーーーーーーーーーーー！！

広告に３年固定掲載するデベはダメダメです。
ttp://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=627771&K=AV
233 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/09/20(土) 01:09:53 ID:72g+JPzB: 3年固定は選択せず
234 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/09/23(火) 03:06:13 ID:uJXFPEFj: ３０００万借り入れ35年ローン
全期間1.6％優遇全期間繰上げ返済手数料無料。
来月の金利で契約になります。
ちなみに10年固定にしました。
これって普通なのでしょうか？
主人が全て決めたので私にはさっぱりわからないのですが。。。。
ほんと勉強不足で恥ずかしい限りです。
詳しい方々にアドバイスいただけたら助かります。
それと金利ですが色々騒がれていて来月は下がるのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン。
235 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/09/23(火) 08:02:37 ID:+LJINs9A: おたくの世帯所得によるが、借入額が年収の４倍以内なら大丈夫。
236 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/09/23(火) 11:54:16 ID:???: >>234
２ちゃんに相談するなんてのは明らかに普通じゃない。
237 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/09/23(火) 13:41:37 ID:???: >>234
決めたあとで聞いてどうするのか聞きたいとこだけど
その質問方法では
「120万円の軽自動車を金利４％、３年ローンで買いました。これって普通？」
と聞くとの同じ。
238 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/09/24(水) 03:09:40 ID:KEiw6rM/: ＞234です。
そうですよね。ここで相談するのも変ですよね。
決めた後でもちょっと不安で聞いてみたかったのでスミマセン。
でも良かった。年収の4倍以内なので安心ですね。
ありがとうございました。
239 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/09/24(水) 15:16:38 ID:???: とにかくガンガン返済せよ
240 ：春から専業FXトレーダーになりました。[age]：2008/10/01(水) 02:30:51 ID:???: 日銀は、物価上昇を気にし利上げを考えてたみたいだけど、
もう政策金利を上げる事は無いから変動や3年固定でも問題ないね。

政府は、不景気対策は税制面でするだろう。

安い金利でガンガン繰り上げしとけ！おまいら。
241 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/10/01(水) 05:15:49 ID:R/PFzVVF: 借金を35年もするなんてありえない。
いい銀行のカモだ。20年で返せ。銀行が１番儲かる。3000万の家も4500万以上の家になる。
建ててからも金かかる。
金利は上がり、返済増える。
繰り上げ手数料その他銀行ウハウハ。
242 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/01(水) 21:13:10 ID:???: >>240
10月上がったやん
243 ：春から専業FXトレーダーになりました。[age]：2008/10/01(水) 23:26:50 ID:???: >242
3年固定や10年固定は、国債利回りに連動するから、
毎月の誤差みたいなもんだよ。
おまいは、金利の仕組みを知らねえだろ？
244 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/10/01(水) 23:36:19 ID:7mPGBUMn: >>242
変動は上がっとらんじゃん。
固定は上がったり下がったりするだけ。
245 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/10/02(木) 19:46:14 ID:OqAjp+ML: 3年は選ぶな
246 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/10/02(木) 20:47:27 ID:29DjYxUu: ご苦労様です
247 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/02(木) 22:54:00 ID:???: >>243
>3年固定や10年固定は、国債利回りに連動するから、
>毎月の誤差みたいなもんだよ。
言ってる意味が分からん。連動するとなんで誤差なの？

>おまいは、金利の仕組みを知らねえだろ？
ここまで偉そうに言うからには国債の金利が今後どう動くか
仕組みが分かってるてことなんだろうね？

国債の金利と短期固定の住宅ローンが連動してるなんてこと
知ってるだけで鼻高々なんていう池沼レベルってことはないよな？
248 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/03(金) 19:28:44 ID:???: 今から３年で景気が上向きになるとは到底思えない
低金利の時は長期固定がいいっていうのが定説らしいけど(テレビのコメンテーターとかの)
これから更に下がりそうな悪寒がする場合は３年固定でも桶な気がしてきた
今３年固定　１．５％
　１０年固定　２.２％
フラット２０年２．６５％
固定とフラットのミックスも捨てがたい
おまいらならどうするよ？
249 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/10/03(金) 19:35:13 ID:qGoWDYy3: >>248
> 今から３年で景気が上向きになるとは到底思えない

だとしたら、3年でもっと物件価格下がる気がするがね。

まぁ、それはともかく、金利が同いう値になるかではなく、
ある値になる可能性がどの程度あるか、を考えたほうがいい。
あと、3年後の話だけじゃないから。比較対照は変動だけじゃないしね。
繰上げをあまり想定していないのなら、それも大切。
250 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/04(土) 13:00:55 ID:???: >>249
物件価格は今後下がらないよ
材料費が上がってるからね
うちは建設業界だから身にしみてるけど(建築はやってない)
鋼材も生コンも値上がりしていて、役所・国(発注者)が物価が契約時より上がった場合
ある程度は差額を加味してくれるという異例の状態になっている

三年固定→固定期間終了したらまた三年固定を景気が上がるまでやったら結構
ウマーかもしれないと思うのは甘いかな?
念のため、万が一のために半分近くはフラットで組んでリスクを回避するってのはどうかね?
まあ　チキンな俺にはぴったりな気がするなあ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/05(日) 05:44:55 ID:???: アメリカ政府が2011年までは景気減速が続くと発表しちまったんだから金利は上がらんだろ。
上げた新生はもう終わりだよ。

>>250
横浜で物件探しまくってるけど、人気地区でさえどこもかなり値下げしまくりだよ？
一軒家ってあまり数ないし優良物件ならすぐに売れてしまうと思ってたら2ヶ月後に
800万値下げとかしてて逆に怖かったりしたけど。
252 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/05(日) 06:49:42 ID:???: >>250
買う人居ないんじゃ、価格は維持できないと思うよ。
市場商品ってそう。
原材料は上がる。でも高く売れない。

建設業界にとっては厳しいが、今皆そうだよ。
今既に外食系は辛いんじゃないかな。
まぁ、日本全体を貧困化したから、
しょうがないのだろうけどね。
253 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/05(日) 12:22:00 ID:???: >>251->>252
マンションだけじゃなくて戸建住宅も値下がりしているんだね
無知ですまん
材料費が上がっても住宅価格が上がらないってことはどこにしわ寄せがいくんだろう
それを考えるとちょっと怖いね

>>251
＞アメリカ政府が2011年までは景気減速が続くと発表しちまったんだから金利は上がらんだろ。

ってことは固定３年にしてその後長期固定を組むのがウマーと考えてもよいのかな
金利がまだあがらないとわかっているのに(?)
いくら今長期固定金利2％台でももったいない気がする
254 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/05(日) 12:37:03 ID:???: >>253
注意したいのは、3年後の金利タイプ見直し時期に新規借入と同じ優遇が受けれるかってこと。
255 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/05(日) 17:45:13 ID:???: >>253
> 材料費が上がっても住宅価格が上がらないってことはどこにしわ寄せがいくんだろう

基本的に弱い立場の人間が割を喰うよね。
販売側の営業の待遇とか、消費者の中でも貧乏人が買えないとか買って苦労するとか。
こうやって、コストを弱者に負担させることによって、市場はどんどん縮小するから、
建設する側の仕事量も一気にしぼんていくだろうなぁと思うよ。

3年固定は、身動きが取れないという点で、変動よりもリスキーだね。
だから、金利が上昇基調にあるときは、3年固定の金利は、変動よりも低くなる。
そうでないと選ぶメリットがないわけだし。
いまはそうでもないから、銀行のほうも金利が上がらないと思っているのだと、
私は考えているよ。

ただ、20年のスパンで考えると、どうだろうとは思うけどね。
まぁ、基本的に20年ぐらいで返しきらないと、今の時代厳しいので、ずーっと低金利と
割り切ってもいいのかもしれない。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/06(月) 12:23:21 ID:???: >>253
>材料費が上がっても住宅価格が上がらないってことはどこにしわ寄せがいくんだろうそれを考えるとちょっと怖いね

気づいてるでしょ？　　手抜き工事。

今値が下がっている物件は、売る側が一刻も早く現金回収したいが為の言わば投売り状態。
で、これが一巡してこれから仕切り直して出てくる物件は、値上がった材料費等諸々を盛り込んで、
価格を設定してくる。それが、中身は変らず材料が上がった分だけ正直に値上げして売り出すか、ど
こかを削って価格は据え置くかはその業者次第。
257 ：春から専業FXトレーダーになりました。[age]：2008/10/08(水) 12:56:34 ID:???: この世界の政策金利状況…。
日銀が利上げすると余計に円高になるから、当分利上げできない。
住宅ローンは、変動でいいな。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/10/08(水) 16:17:55 ID:???: 自分に言い聞かせてんの？
259 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/11/19(水) 12:00:59 ID:???: 3年前、土地分1400万を3年固定0.9%で契約した俺がキマシタヨ。
来年3月くらいに、固定期間終了。

次は変動で契約でおｋですか？
上モノは別に10年固定2.25%でやってます。
260 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/11/30(日) 01:49:27 ID:3gb8uKZZ: 短期間キャンペーン金利なんて選択するなぁ！！
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200810/175550.jpg
261 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/12/04(木) 22:56:27 ID:2wIGKXfL: >>260
グロ注意
262 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2008/12/08(月) 08:47:44 ID:???: 　住宅金融支援機構は2009年4月をめどに、金利を最長50年間固定する新型の住宅ローン
｢フラット50｣を発売する方針を固めた。｢200年住宅｣など長期間住むことができる性能が
高い住宅が対象。

　満80歳までに返済を終えるか、子供にローンを引き継いで完済することが貸し出しの
条件で、銀行の窓口などで申し込みを受け付ける。

　現在、大手銀行などの多くは最長返済期間を35年までにしている。国土交通省の試算に
よると、200年住宅は通常の住宅よりも2割程度高くなるが、50年間のローンを発売すれば
普及を後押しできるとみている。

▽News Source　NIKKEI NET 2008年12月08日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081208AT3S0500Y07122008.html
▽住宅金融支援機構
http://www.jhf.go.jp/
263 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/12/19(金) 23:35:54 ID:glfQ2+6b: 3年固定
http://naha.cool.ne.jp/heroine/peggy1.htm
264 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2008/12/20(土) 01:16:34 ID:r73YWWAG: 3年固定0.9％キャンペーン
http://beafighter.tripod.com/kabuto/i101.jpg
265 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/11(日) 01:18:21 ID:T+456Q16: 3年固定
http://207.29.253.75/bbs/4/img/200812/255992.gif
266 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/11(日) 08:09:50 ID:g6+/ZzoP: http://socialbuilding.blog66.fc2.com/blog-entry-381.html

これも本当なら使いたいです
267 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/01/12(月) 22:33:37 ID:???: >>265
ブラクラ注意
268 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/01/14(水) 07:55:11 ID:???: 同意。
ウィルスバスターで警告が出て、
>>265のリンクが「ProxyServerか何かの値を書き換えようとしている」
とのこと。

てなわけで、心配な人は、IEのプロキシ設定を確認しておこう。
269 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/16(金) 23:36:39 ID:+oWOonUb: >>268の言う『風呂敷』とは・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tkdS1tMYZhA
どうでもいいが3年後グダ×100＝止めてくれ。
270 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/22(木) 23:33:07 ID:9YJgzg85: 同感
271 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/24(土) 21:03:01 ID:p1ZtBYNt: >>267 >>268
警告さんキュ
あやうくふむところだった
固定３年考えてるところだから。
ところで固定期間終了後の怖さって何？
ちなみに別の銀行で借り換えする場合って、またいろいろ手数料かかるのかね？
とりあえず1000ﾏｿを１．５で三年借りて
固定期間終了後に10年固定で2.3くらいを仮定してるんだけど
借り換え費用が大きいと初めから固定の方がいいか悩む
272 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/24(土) 23:34:02 ID:+XpoHGQE: ３年固定1.5って高いし、
当初３年固定はあくまでも新規顧客獲得用に低利設定したものだからアンタが
年に何度も元金内入返済出来る力あるんなら選択してもよいが・・・、
10000千なら10年固定選択した方が賢明だと思う。
それなら10年後約定返済で通常金利に切り替わるとしても元金がかなり減っているから負担は少なくて済む。
借り換え費用は勿体無いですよ、そんな事考えるなら最初から長期固定の低い所を探すべき。
３年固定がある意味をもう一度考えて下さい。
返済金額負担を減らすための短期固定ではないという事を。
273 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/24(土) 23:34:45 ID:+XpoHGQE: ３年固定1.5って高いし、
当初３年固定はあくまでも新規顧客獲得用に低利設定したものだからアンタが
年に何度も元金内入返済出来る力あるんなら選択してもよいが・・・、
10000千なら10年固定選択した方が賢明だと思う。
それなら10年後約定返済で通常金利に切り替わるとしても元金がかなり減っているから負担は少なくて済む。
借り換え費用は勿体無いですよ、そんな事考えるなら最初から長期固定の低い所を探すべき。
３年固定がある意味をもう一度考えて下さい。
返済金額負担を減らすための短期固定ではないという事を。
274 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/01/25(日) 03:03:51 ID:???: >>273
馬鹿丸出し。
長文の中に恥ずかしさ満載！
275 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/01/25(日) 10:43:07 ID:???: >>272
まぁ、1000万借り入れも、年収1200万、800万、400万の人、
それぞれに違うだろうから、コレって解は出せないでしょ。

>>271
> ところで固定期間終了後の怖さって何？

固定期間終了後に金利が上がっていることだね。
1000万を実際にどれくらいの期間で払うのかと、そのときの余裕などに依るよ。
たとえば、35年で組んでも、実際の返済期間はひとそれぞれだよね。今30歳で、20年で
終わらせて老後貯金する人も居れば、5年で払いきる人も居ると思う。
その支払計画の間に、金利がどう変化するかの予測しだいだろうね。
今、金利はかなり低い水準だと思う。それが、計画期間でどう変化するか、そのときの
残債がいくらぐらいか、それらの予測と照らし合わせて、OKなものを選ぶといいと思うよ。

たとえば、20年完済計画で、5年後に実効金利が6になると思うのなら、多分長期固定を
選んでおいたほうがよさそうだよね。逆に10年完済計画なら、低金利で5年後の時点で
かなり残債は削れているはずだから、金利が5になっても痛くないケースがある。その場合
繰上げを促進するためにも、低金利のほうがいいと思う。

私個人は「変動でも大丈夫な借り入れ範囲で借りることが第一で、変動を使うのが
一番いいかな」と思うのだけど、それは人それぞれだから。
276 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/01/25(日) 13:31:58 ID:4US5e20F: >>273 >>275
アドバイスさんくすです
そもそも年収とか何年で返済予定とかのスペックも入れずに聞いても
答えにくかったですね　すみません
277 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/01/26(月) 00:40:37 ID:???: >>275
馬鹿丸出しｗｗ
278 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/01(日) 11:22:13 ID:gd4TAjEA: 今三年固定で2.8です。
仮にこれが3.2となるとしてもなるべく長期（ずっと固定）に替えておいた方が安心ですか？
279 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/01(日) 11:29:51 ID:gd4TAjEA: 三年固定だと更新ごとに手数料がかかるのですか？
あとフラットにしたら何が月々どれくらいかかるのですか？エスティマ買えるくらいって400万くらい？
280 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/01(日) 13:40:45 ID:???: 住宅ローンスレが落ちて虚しいんだねw
281 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/01(日) 13:51:39 ID:???: >>279
根本的に間違い
282 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/01(日) 13:52:38 ID:???: >>278
どう考えても逆だろ。
283 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/01(日) 14:41:33 ID:???: >>281 >>282
住宅ローンスレにいた連投コテの自演だよ。
相手にしてると喜んじゃうからスルーでw
284 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/01(日) 15:28:15 ID:gd4TAjEA: >>283
すみません。その方の事は知らないけど私は初めてです。
つまり今三年固定だけど将来どうなるか不安なので長期固定したい。
でも今2.8なのが仮に段階金利だと10年後からは3.2になり今より高い。
でも金利が高いときって5近くの時あったって聞いて悩んでるんです。

仮に安い今三年固定で乗り切っても先々いざ長期にしようとしたら金利が上がってるかもしれんでしょ？
今が金利は底近いから今なら長期組み換えが有利と聞いたんです。

でも別にもういいです。何かあればすぐ勝手に誰かと決めつけられるのも情けないんで。
お世話になりました。
285 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/01(日) 15:58:41 ID:???: >>284
真面目な住宅ローン相談はこちらで

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230943750/
286 ：夜勤課長[]：2009/02/02(月) 12:47:05 ID:HtIxY9gM: そうか、だから家もエスティマなのか・・・
住宅ローンの浮いたお金で購入したと思ったら
凄い得な感じがしてきたな（笑）

ところで、今月の短期固定、金利は上がったのかい？

ぷぅ（笑）
287 ：夜勤課長[]：2009/02/02(月) 12:49:00 ID:HtIxY9gM: >>284　金利はまだまだ底じゃないぞ？

底ってのは、長期金利が1％切ってきてからの話だ♪
288 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/02(月) 15:55:34 ID:???: >>286 >>287
住宅ローンの話はこちらで

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228389868/
289 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/02(月) 17:32:33 ID:???: >>288
しかし融通効かない馬鹿だな(笑)
ここだってローンの話するスレだろうが？
ペットやアイドルのスレで金利の話してる訳じゃねぇよ(笑)
290 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/02(月) 17:50:46 ID:???: ｸﾔﾁｲんでつね？
わかりますw
291 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/02(月) 18:18:17 ID:???: >>289
君、恥ずかしいよw
292 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/02(月) 22:29:04 ID:???: >>289
トレードマークの「(笑) 」印が
今日は一段と悲しそうに見えました。
293 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2009/02/03(火) 02:19:17 ID:???: 12月で政策金利が下がったから、
正解は3年固定（通期優遇）ではなく、
変動金利を選択するのが正解でしたね。
いつ、リーマンショック以前の状況まで戻れるのか。
戻れても政策金利は0.5％レベルやで。
294 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/03(火) 16:50:55 ID:SBaacy4A: >>290-292
煽るのならちゃんと相手を論理で打ち負かさないと(笑)

バーカ…しか言えないようじゃ小学生と一緒だよ（爆笑）
295 ：夜勤課長[]：2009/02/03(火) 17:04:53 ID:RJ3gSzWS: >>294　そう言ってやるなよ♪

こいつら、バカ丸出しなんだから（笑）

まあ、結局今月の短期固定金利が下がった事実
だけで、俺様に完敗した気分なんだろう・・・・
296 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/03(火) 21:58:04 ID:???: 酷い自演だ
297 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/03(火) 22:04:01 ID:???: >>296
スルーでおｋ
298 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/04(水) 00:56:52 ID:JT46p4rI: 短期変動なんて、所詮繰り上げまでの時間稼ぎだ。
299 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/04(水) 12:15:38 ID:???: 酷い自演だw
300 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/04(水) 15:50:50 ID:???: 300もらい(笑)
301 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/04(水) 21:54:39 ID:JZm4rJS2: しっかし(笑)があれば同一人物認定かよ(笑)

単純脳（爆笑）
302 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/04(水) 22:28:42 ID:???: そうそう(笑)
(笑)を付ければ皆同一人物(笑)
ちなみに>>301も俺！俺だよ、俺！(笑)
303 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/05(木) 13:04:16 ID:tzx1Nh25: 妄想か(笑)
304 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/05(木) 15:11:19 ID:???: 酷い自演だな(笑)
305 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/05(木) 19:34:59 ID:tzx1Nh25: ２ちゃん脳だな(笑)
306 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/05(木) 19:51:27 ID:???: もう自演が止まりません(笑)
307 ：夜勤課長[]：2009/02/06(金) 17:07:50 ID:7PzNbTq+: いまいち盛り上がらねーな（笑）

書き込んでた大半の奴らが逮捕されてたんだったりして♪
308 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/06(金) 18:38:26 ID:???: >>307
貴女！酷い自演ですね(笑)
あまり自演が酷いと、そのうち逮捕されますよ(笑)
309 ：夜難課長[sage]：2009/02/07(土) 10:37:17 ID:???: さて♪

今日はどんな自演しようかしら♪(笑)
310 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/07(土) 18:01:30 ID:???: どれが誰かわからないから、煽りにもなんにも見えないのだが？
311 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/07(土) 21:51:44 ID:???: 自演課長(笑)
312 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/07(土) 22:43:01 ID:???: >>286
>そうか、だから家もエスティマなのか・・・

ローン破綻して家を失ったP.A難民ですね？
わかります(笑)
313 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/08(日) 07:48:53 ID:???: 端からみたら訳がわからん。

荒らすのは止めてマトモな話しようよ。
314 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/08(日) 16:30:09 ID:???: こんなスレでまともな話しなんてできないよ(笑)
315 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 01:21:44 ID:???: >>313
このネタスレでマトモな話？
ローンの話なら下記へ移動しましょう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1228389868/
316 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 01:22:53 ID:???: すまん、こっちだ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230943750/l50
317 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 02:38:04 ID:???: ここは、カードローン過払い払い戻しの自慢話や
都会での生活に惨敗したのに、ド田舎＆駅から遠い立地に家を建て
田舎は物価が安いから私は勝ち組♪、都会暮らしは馬鹿とと豪語し
地元工務店で建てた欠陥住宅をアフター最高と言い続ける
馬鹿女を生暖かく観察し、隔離するスレです。

ローンの話には不向きです。適切なスレに移動しましょう(笑)
318 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/09(月) 09:34:23 ID:hFcWf+I2: >>317
スレタイに三年固定と書いてあるのにローンの話するなっていうのか？
アホちゃうか(笑)
319 ：夜勤看護婦[sage]：2009/02/09(月) 09:36:12 ID:???: 同意
320 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 12:23:24 ID:???: >>318
スレタイは3年固定に限定してますから、3年固定ローンの話ならいいんでは？
3年固定ローン以外の無関係な話を書く人がいるから、まともなローンの話は他の
スレでと言われるのでは？(笑)
321 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 12:41:19 ID:???: >>320
そのセリフを>>317に言ってやれよ。三年固定『ローン』の話ならいいだろうってな(笑)

ローンの話もよそでなんて言ってるが三年固定だってローンだろうがよ？
よく国語から勉強しなおしな、ぼうや(笑)
322 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/09(月) 12:42:50 ID:hFcWf+I2: 同意。
無関係の事書く奴はスルーすればいいだけ。
これ掲示板の基本ｗ
323 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 12:45:44 ID:???: 確かにな…。関係ない事書く奴がいるからこのスレではまともに話せない…か。

スルーという言葉を知らないのですか(笑)
324 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 16:31:16 ID:???: ﾇﾙｰ大賛成(笑)
325 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 18:23:45 ID:???: 何と>>318-324の7レス連続で全会一致団結かよｗ
スゲーよ、ミラクルだｗ
326 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 18:50:09 ID:???: たかだか掲示板のレスで大袈裟なｗ
327 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 18:50:57 ID:???: ミラクル(笑)
328 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 18:59:56 ID:???: このスレのほとんどは自演でつ(笑)
329 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 19:20:57 ID:???: >>328
それは同意する。
なんとか課長を貶めようとして自演している奴がいるようだ。
330 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 20:03:12 ID:???: 何とか課長こそ判りやすい自演を連発してるんですが、判りませんか？(笑)
331 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 21:00:40 ID:???: 素朴な疑問だが、なぜ自演課長と化してまでこのスレに拘るんだろう？
PC持ってないから携帯でスレ建てられないのは既知だが
この建設住宅業界の板じゃないと駄目な理由って何だろう？
やっぱり当初の煽りで傷つき粘着荒らしに化けた流れで
今でもこの板のローンスレで見えない敵と戦ってるんだろうか？
332 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 21:57:24 ID:???: >>331
現実と闘ってるんだよ(笑)

低収入だけど安定した？職業(笑)とか、住環境の良い？田舎(笑)とか、全期間
優遇幅の大きい？地銀(笑)とか、何一つ実在する名称を晒せないんだから(笑)

全てがウソか超臆病者のどちらかでしかない(笑)
今後は完全にスルーして生暖かい目で見守ってあげてください(笑)
333 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/09(月) 22:05:27 ID:???: 333いただき(笑)
334 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 01:31:56 ID:???: >>332
まあ、そんな所だろうね。
低収入でも田舎は物価安いし食べ物新鮮だから勝ち組と何度も豪語したり
年収ウン千万な人が出てきても、自分の将来性を語って
経済的にも上だと豪語したり、見ていて凄い人だなと観察してました。
現実の世界で凄いコンプレックスを持ってるんだと思う。

>>自演課長
エスティマ買ったらしいけど、新車？(まあ新車と答えるだろうけど)。
車１台とママチャリで頑張ってるの？(まあ車２台と答えそうだなぁ)
子供は？、ローン語る以前に繰り上げはできたのかい？
貴女にとても興味あります。
335 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 07:17:05 ID:???: ＞まあそんなところだろうね

自画自賛ですか(笑)
336 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 07:22:28 ID:???: 結局住宅ローンのスレじゃないんだよ、このスレは(笑)
337 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 07:28:04 ID:???: わけわからんな。
二人で戦ってるだけのスレっぽい。

単なるチラ裏だけど、これって、面白い現実だね。
2chには、複数の住宅ローンスレが複数の板にわたってあるけど、
消費者金融ネタばかりの借金生活板、そこにある住宅ローンスレが
最も安定して会話できるんだよね。理由は簡単で、強制IDだから。

他の板の住宅ローンネタは強制IDじゃないから、自演沸きまくり。
たちの悪い奴が自演しまくるので、まともなことを言っていた側も
自演しだすこともしばしば。

実はこのスレはまだマシなほうで、賃貸不動産板や家庭板の自演は
もっと常態化している。家庭板に至っては、わざと批判する相手の
フリをしてわかりやすい自演をしてみたりする奴も居たりして。
338 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 11:27:25 ID:???: >>337
ただし、携帯などの端末を複数持っていれば、当然複数のIDを使い分ける事が可能
なので、ID表示＝自演じゃないという言い訳にはならない(笑)
339 ：課長ガンガレ！[]：2009/02/10(火) 13:49:15 ID:KxcJGuEl: >>308

逮捕されると貴方おっしゃいますが、果たして自演は犯罪でしょうか？
貴方は夜勤課長氏を犯罪者扱いされるのですね？
と馬鹿首相の言い回しを真似してみましたが（藁

夜勤課長氏、最近長期金利が世界的に上がり気味報道されてます。
個人的な意見で結構ですんでレス頂けませんか。
340 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 15:56:17 ID:???: 言った先からID出して酷い自演だな(笑)
341 ：夜勤課長[]：2009/02/10(火) 17:23:23 ID:RokNtldR: 随分と生温かくなってきたな♪

そうだな♪スレたてしない理由は、そこまで興味ないからｗ

かな（笑）

現実的に、どうやら住宅ローンについては俺様の完全勝利
が確定したようだし、あの頃似非経済通を気取っていた長
期固定君をはじめとする反論者の多数が、現実に起こって
いる未曾有ゆうの経済危機を目の当りにして、ぐぅの音も
出ないほどの敗北感を味わい、もう出てこれないのだから
この長きに渡った論戦についても、俺様の勝利が確定され
たわけだしな♪
342 ：夜勤課長[]：2009/02/10(火) 17:26:20 ID:RokNtldR: よくよく調べてみればわかると思うが、世界的な
長期金利の上昇傾向は、日本にはそれほど当ては
まらないことがわかる筈だ♪

日本国債はその他の国の国債とは性格がまるで違う
からな♪
343 ：夜勤課長[]：2009/02/10(火) 17:34:15 ID:RokNtldR: >>334　もちろん新車ですよ♪中古なんて有り得ないでしょ（笑）

まー所有車は1台ですね♪なんせ会社から一台車が貸与されて
いるんで、２台も必要ないんですよ♪

ローンの繰上げは、繰上げする理由が見当たらないので、変
わりに貯まったお金でエスティマを購入したってことです♪

子供は、二人目を頑張ってる最中ですねぇ（笑）
344 ：夜勤課長[]：2009/02/10(火) 17:36:24 ID:RokNtldR: あと、なぜこのスレに粘着するか？ですか？

はて？？？おかしい事言うなあ・・・

ロムってろって言ったのは、チミたちじゃないかｗ

あはは（笑）
345 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 17:46:19 ID:???: >>341->>344
ageるほどの話ではない(笑)

今後はsage進行で(笑)
346 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 19:30:16 ID:???: >>344
ロムの意味わかってねーし(笑)

やっぱオバさん確定(笑)
347 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:18:21 ID:7z5vTUNE: よくわからないけど、このスレってパラノイアいると思う
348 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:25:23 ID:KxcJGuEl: 夜勤課長氏

レスありがとうございます。
いかにも長期金利がこのまま上がり続けるかの如くの記事だったもんで。
ありがとうございました。
349 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 20:32:05 ID:???: >>347
同意。
夜勤課長って他人から見たら全く判らない私的な話(特に>>341の「あの頃」とか)
を自分だけ納得しながら自慢してるよね？

間違いなく病気だな(笑)
350 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:44:37 ID:7z5vTUNE: いや、パラノイアって、意味なく勝手に女と認定したり誰のレスもすべてその人のものだと思い込んで攻撃したり(笑)
351 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:46:09 ID:7z5vTUNE: しかも、どうみても自分の事を言われてるとわかってるのに、強引に話をそらして他人のせいにしたり(笑)
352 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:47:44 ID:7z5vTUNE: ロムの意味がわからなければおばさんと強引に認定したり(笑)
353 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:50:04 ID:7z5vTUNE: おじさんだって２ちゃんねる歴浅けりゃロムの意味はわからんだろ？

俺だって２ちゃんねる始めた当初は意味わかんなかったぜ？当たり前の話(笑)

普通に考えて、なんでロムがわからなければおばさん確定しちまうのか脳の構造が理解できんよ(笑)
354 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 20:52:03 ID:???: なんだとコノヤロー！
355 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 20:55:55 ID:???: パラノイアて何かと思ったけど、妙に納得した。

---------------------------------------------------------
偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものを指す。
自らを特殊な人間であると信じるとか、隣人に攻撃を受けている、
などといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いている、
という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が特徴。

これが日常生活に支障をきたすレベルに達したものが、
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)とされる。

症状
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。
356 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:57:40 ID:7z5vTUNE: ようするに思い込みが激しいわけだな(笑)
357 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 20:58:37 ID:7z5vTUNE: ついでにいうなら夜勤課長は単なる釣り師だ(笑)
358 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 21:03:54 ID:d58dFpL+: 今度は旦那の携帯使って書き込みかよｗ
359 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 21:05:16 ID:KxcJGuEl: 今ここにいる住民は長期厨との闘いを知らないんですね。
私は少しだけ夜勤課長氏と意見が違って、繰り上げがしたかったので変動にしました。

色々叩いてるまたいですが、事実は事実として認めなければいけませんね。
もし住宅ローンを実際に払ってる人には分かってもらえると思います。
正直2.875%まで上がった時は焦りましたけど。
360 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:13:15 ID:???: >>358
かなりの重症ですな(笑)
361 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 21:19:02 ID:PvJh8Svo: >>359
そもそも当時の長期組は残ってないと思うよ。
長期固定した人達が、何年も短期か長期化で悩まない。

課長は、当時の相手がもう不在なのに
今でもその人達と一人で戦ってる。
362 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:23:05 ID:???: 1分おきに3連投するのってのもパラノイアそのものだな(笑)
363 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 21:24:06 ID:7z5vTUNE: 得意の論点すげ替え（爆笑）
364 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:27:56 ID:???: あまりageてもしかたないからｻｹﾞるか。自演と思い込む奴がいるからID出してたんだがな(笑)

聞きたいんだが、夜勤課長がおばさんだと断定している理由もしくは要素を教えてくれ。
思い込みじゃないだろうから理由があるはずだろうからな(笑)
365 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:32:39 ID:???: ロムの意味を知らないから(笑)
366 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:38:06 ID:???: なるほど(笑)
367 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 21:41:13 ID:???: >>366
>自演と思い込む奴がいるからID出してたんだがな(笑)

おまえバカだろ？(笑)　>>338を3千回読んで学習しろよ(笑)

>夜勤課長がおばさんだと断定している理由もしくは要素を教えてくれ。

そこまでしてオバさんである事を是が非でも否定したい理由を教えてくれよ(笑)
368 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/10(火) 21:52:34 ID:PvJh8Svo: >>364
課長が一番症状が酷かった時、課長は凄い量の書き込みを毎日してた。
なので隔離スレが作られた程。
課長は自分語りが大好きで、２回ほどうっかりミスし
女と分かってしまう書き込みをした。

まあ、それ以前に勤め人には書き込めない平日昼間の連投だったし
都会で生活する人は敗者、田舎生活が勝ち組と何度も
豪語していたんだけど、その論拠がスーパーで買う野菜の鮮度や
値段の安さ自慢だったり、ブランド物バック買うと自慢したりで
誰もが女と確信してたよ。

最近は夕方に書き込むので、子供が少し大きくなったから
預けてパート出てる気がする。
369 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/10(火) 22:10:03 ID:???: >>368
了解。
滅亡した住宅ローンスレから見始めたけど、女性疑惑が出るたびに>>364みたいな
必死に火消ししようとするのが出てくるからこそ一層疑惑が深まってた(笑)

やっぱりオバさんだったんだな(笑)
370 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/11(水) 00:23:02 ID:Yiah9blM: >>343
夜勤課長、お帰り♪

そうか思い出した。旦那は会社の車を借りてるんだったけね。
繰り上げせずに消費するのが、実に貴女らしいと思った。

所で今度はどうするの？、そろそろ３年固定が終わるよね？
前から不思議に思ってたのが、何で変動にしないのか。
夜勤課長らしくない中途半端な気がして違和感ある。

あと何年残ってて、残金いくらくらい？
ローンの状況、教えてくれるとうれしい。
371 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/11(水) 06:15:46 ID:???: 酷い自演だ(笑)
372 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/11(水) 10:12:02 ID:???: 「しかられるから」と自作自演(笑)

ttp://news.biglobe.ne.jp/social/ntv_090211_1676724888.html
373 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/12(木) 01:28:12 ID:lfRvQPQF: 主役が降臨しないと盛り上がらないね。
374 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/12(木) 07:29:11 ID:???: 酷い自演だな(笑)
375 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/12(木) 10:12:51 ID:???: >>373
同意。
主役の>>1が再登場して、3年固定更新で金利がどうなったのかが知りたい(笑)
376 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/12(木) 17:14:15 ID:???: 間もなくオバちゃんのパート終了時刻です。
いつもの3連投をお待ちかねの皆様、もう暫くお待ちくださいませ(笑)
377 ：夜勤課長[]：2009/02/12(木) 17:22:49 ID:yo6RdLHz: >>370　なぜって、俺様の借りてる銀行は、変動金利
のほうが高いからじゃない（笑）

残り２３８０万ほどで３２年かな♪３５年で借りてるからな♪
次回は２年固定だろ♪この低金利がモー一回は確実に利用で
きるからね♪
378 ：夜勤課長[]：2009/02/12(木) 17:24:50 ID:yo6RdLHz: >>368　ふーん♪
でもそれが、うっかりﾐｽじゃないとしたら？（笑）

知能が低いなあ・・・相変わらず♪

ぷぅ（笑）
379 ：夜勤課長[]：2009/02/12(木) 17:26:03 ID:yo6RdLHz: 粘着するのはロムってるから♪

書き込んでるのは、おもしろいから（笑）

意味ワカンネ？？？
380 ：夜勤課長[]：2009/02/12(木) 17:27:12 ID:yo6RdLHz: >>376　ごめん♪今日は４連投にしとくよ（笑）
381 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/02/12(木) 20:50:13 ID:???: >>377->>380
あまりのウソの上塗りに、呆れてスレが止まってしまいました。
必死で練ったはずのインチキだらけのシナリオを忘れちゃったの？(笑)

と、最後にレスしとくね。

さようなら愉快なオバちゃん(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
382 ：テンプレにちと遅かったですが、貼っておきます[]：2009/02/13(金) 22:05:26 ID:5nL/rIMl: 　　　　【ドラム型洗濯機の注意事項】

【ドラム式洗濯機の黒ずみ対策】
黒ずみになる主な原因は、洗剤や柔軟剤の入れ過ぎとすすぎ不足。
節水型は洗剤や柔軟剤の入れ過ぎは注意。少なめを推奨。
汚れが酷かったり汚れ落ちが悪いなら、洗剤を増やすのではなく
洗濯時間を延長して対処。
すすぎの回数を増やして洗剤をしっかり落とすのも効果的。

【排水口トラップの詰まりに注意】
節水型はトラップのゴミを押し出す水力が弱い。
設置後しばらくは排水口トラップの詰まり具合を定期的に確認し
各家庭毎にトラップの掃除周期を決定すること。
今までの清掃頻度が節水型でも同じとは限らない。
トラップの詰まりは水漏れ事故の元。

【黒カビ対策】
ドラム型は、黒カビが発生すると除去が極めて困難。
4日以内に1回は乾燥を使うか槽乾燥運転を実施し
洗濯槽乾燥後に扉を開けて通気させておくのが最強の対策。
扉が半開で固定出来ない機種で、開けると全開で邪魔な場合は
下記の様な工夫で半開き状態に固定すると良い。

　・スプリングの力で強制的に全開に開いてしまうタイプ
　　扉と洗濯機横に吸盤式フックを付け、ヒモで半開き固定。

　・スプリング無しで、全開にしない限り自然と閉じるタイプ
　　吸盤固定式のタオルフック(棒)を扉横に付け、支え棒。
383 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/02/13(金) 22:10:31 ID:5nL/rIMl: ↑誤爆です。すみません。
384 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/03/22(日) 23:06:38 ID:yiLQzwYW: >>1は生きているのか？
385 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/04/19(日) 12:09:10 ID:3Cb0PEs/: 保守
386 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/16(土) 18:52:41 ID:???: >>1は、あわてて固定にして今往復ビンタを喰らってるところ
…だったらかなしいな。

>>1もみんなも自分もうまく払いきって、銀行も我々も皆幸せなら
いいのになぁと思うよ。
387 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/05/17(日) 17:15:51 ID:ELX1Edxd: お前ら馬鹿日本人どもは在日の人々に謝罪こそすれ参政権を認めないとか言える立場ではない。
やっと民主党が重い腰を上げ参政権を認める方向に動いている。

地方税支払ってんだから地方行政に参加させるのは当然だろ。
日本人のキチガイは何を考えてるのかと。
まぁ、２ちゃんねらーの脳なしネトウヨが何を言おうが政権交代で民主党になることはほぼ明白。参政権は認められるよ。
今まで虐げてきた在日の方達がこれでやっと正当な権利を主張できる。

民主党党首選はある意味在日の方達の開放記念日。
鳩山さんがやっと日本と韓国にうっすらと道を造った。
388 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/05/18(月) 05:39:56 ID:399adBmJ: 大変だね。自民党政権でないと生活できない方々は。
ご苦労なこった
389 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/06/21(日) 09:00:20 ID:qBhk3nss: 夜勤課長降臨ｷﾎﾞﾝﾇｱｹﾞ。
390 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/24(水) 19:48:31 ID:???: >>389
無理だよ。
威力業務妨害でﾀｲ○ﾎされたからねw
391 ：夜勤課長[]：2009/07/22(水) 17:30:21 ID:hIz5olMi: さて、久しぶりだな♪

しかし、刺激が少ないね♪

金利動向は俺様の予測どおり、経済動向についても然り♪
来年は完全に消費者物価指数はマイナスだわな（笑）

ついでに、今、女房が二人目を妊娠中だ♪

民主党が政権とって子供手当てが新設されれば、年間６０万の
収入アップか・・・

こりゃあ、都会の方ならば家賃半年分にも相当せんだろうが、俺
様の住む田舎のほうじゃ、2LDKの年間平均家賃ぐらいだからなあ
更に住みやすくなっちゃうよ（笑）

つまり、都会のほうに住んでいるやつらとの差がまたついちゃう
な♪

なんであんなウサギ小屋みたいなところに５千万とか６千万とか
以上のお金をローンを組んでまで支払らっちゃうのかね（笑）

物価は高い、敷地は狭い、空気は悪い、水も悪い、騒音もひどい
・・・

彼らは今、幸せなんだろうか？（笑）
392 ：：（仮称）名無し邸新築工事：[]：2009/07/22(水) 19:47:38 ID:vU9S4P7f: ＞＞３９１
6000万のローン組める人は高額所得者で幸でしょう
富める者はますます富み成功をしているかも

田舎にお住みの方は田舎が良いと言いますが　田舎の学校、道路
社会資本、社会保障、地方公務員人件費　農業補助金
都市住民の税金で養われている事実はどう思ってるのかな？
財政破綻すれば金はストップするぞ。
393 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/23(木) 21:52:28 ID:???: 実際のところ財政破綻したら都市部の方がよっぽど悲惨だけどな
394 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2009/07/24(金) 21:31:09 ID:???: >>391
よう！馬鹿生きてたか？
ホテルオデッセイはまだ動いてるか？
ルイヴィトンのチェック柄はダミエって覚えたか？
まだ都会にコンプレックスあるみたいだな（笑）

また笑わせてくれよwwww
395 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2009/07/24(金) 22:17:20 ID:???: >>391
今>>1から読み返してきたよ。
脳内じゃエスティマになってんだな（笑）
でよ、お前って昔となんにも変わらねぇな。
全然進歩してねぇよ。
そうそう！お前まだ勝ち負けにこだわってるみたいだな（笑）
これだけは言っとくよ。

他人と比較して優劣を比べる奴ってのは貧乏人の証だよ。

自慢のゴールドカードはプラチナぐらいになったか？（笑）
396 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/07/25(土) 14:01:16 ID:xMMt6WNE: 課長お帰り！
397 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/07/25(土) 14:11:21 ID:sODdoCbz: やっぱり国の財政が破局するんだ・・・・
398 ：夜勤課長[]：2009/07/25(土) 16:40:49 ID:5FkioKjt: >>394　ダミエって・・・アズールだってのに（笑）
相変わらず論点がずれてて面白いんだから♪全く♪

勝ち負けにこだわってると言うが、何の勝ち負けかな？

少なくとも、君の知能指数より俺様の知能指数の方が
高そうだから、君は俺に負けているとは思うがね（笑）
399 ：夜勤課長[]：2009/07/25(土) 16:45:37 ID:5FkioKjt: >>392　はて？田舎と地方、都会と都市を履き違えてないかね？

恥ずかしい人だな♪

それに、所得の再配分が行われるのは、社会生活を営む上で
は当たり前のことであって、それが嫌なら、そのような再
配分の無い、完全無欠の食うか食われるか弱肉強食の社会
にでも行ってしまえば良いじゃない♪
400 ：夜勤課長[]：2009/07/25(土) 16:51:43 ID:5FkioKjt: 東京あたりで６０００万程度のローンも組めなければ、そもそも
一戸建てなんて建てれないでしょ（笑）

一戸建てが立てれない時点で、そもそも一戸建てに住んでいる
我々よりも貧困層に生息するのは証明されているわけだから60
00万のローンが組めるから裕福であるという論拠が無いんだよ♪

わかりやすく言ってあげると、地方において一戸建ての生活を
普通に営んでいる生活水準とは、都会において6000万以上のロ
ーンを組んでウサギ小屋のような一戸建てでの生活を営んでい
ることよりも、生活水準が高い、と言うことですよ♪
401 ：夜勤課長[]：2009/07/25(土) 16:55:37 ID:5FkioKjt: 今の俺様の帰宅後の楽しみは、「庭」で子供とキャッチボール
することなんですけど、都会の方々はどうされているのですか
ね？（笑）

家の前の道路とか、ベランダとかで、キャッチボールなんて
恥ずかしくて出来ないでしょうから・・・（笑）
402 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/25(土) 18:21:01 ID:???: と、土曜のパートが16:30に終了した途端、必死にぼやきを連投するオバさんw
403 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/07/26(日) 15:24:45 ID:kv+/GqoG: >>402

市営の四畳半から携帯でのレス乙。
404 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/26(日) 19:02:42 ID:???: >>403
「悔しいです。悔しいです。」まで読んだw
405 ：夜勤課長[]：2009/07/27(月) 16:53:53 ID:qBcqrGCp: >>404　何がそんなに悔しいの？

俺、君の事、そんなにいじめてないよ（笑）
406 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/07/27(月) 20:06:24 ID:sKagYoJ1: 6000万の借り入れより自己資金をどれだけ用意したかが気になるね
6000万じゃウナギも寝れない
407 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/08/01(土) 12:32:35 ID:plFksbk/: >>405
子供がいなければ田舎に住みたい。
子供がいて教育や海外旅行の直行便の本数を考えると現状はこのままでいい。
老後は田舎に引っ越すのもいいね。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/01(土) 17:04:37 ID:???: 歳食ってからの田舎は馴染めなくて苦労すると思う。
409 ：夜勤課長[]：2009/08/01(土) 17:26:24 ID:WJQgTNj2: >>407子供がいるからこそ田舎にすまないとな♪

価値観が真逆だな（笑）
410 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/08/01(土) 17:35:12 ID:/fK6omdd: >>409
なぜ子供がいるからこそ田舎に住んだほうがいい？
411 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/01(土) 20:05:41 ID:???: >>410
>>409はトマト値段が東京に比べて地元のド田舎のスーパーでは1/3だとか
安い物自慢してたオバさんらしいからなw

どうせド田舎は金がかかる私立の小中高校自体や、その進学のための塾も無い
から金が浮くとかいう貧乏自慢でもしたいんだろ？w
412 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/02(日) 10:08:18 ID:???: >>411
大丈夫か？
お前さんのほうが、異常な敵意むき出しの頭のおかしい女みたいに見えるが。

まぁ、それはおいといて、かく言う私も、
>>409とは逆で子供には都会住まいのほうがいいと思うが。

今の時代、特に子供は、緩やかにのびのび育てるのではなく、
苦しくても、将来の「希望を持って生きられるだけの権益・安定」に向けて
受験教育を強く追い求めなければならない時代だと思うからね。

子供の主体性を育てるために自由にするのではなく、
主体性が育ったときにそれを活かすことのできる立場に居られるように
してあげることのほうが必要だと思うから。
413 ：（仮称）名無し邸新築工事[]：2009/08/02(日) 12:33:43 ID:mp4SYWSL: 自分は東京生まれの東京育ち。
子供の頃は習い事や塾やホームスティ。
自分の子供も気が付いたら同じことをしてる。
周りの友達が行ってるからと子供が自主的にパンフレットを持ってくる。
でも子供と一緒にキャンプに行くと開放的で安らぐんだよね。
どっちの刺激も必要だと思う。
414 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/02(日) 12:49:07 ID:???: >>411
知っているなら餌を与えるな。

以下、全スルーで(笑)
415 ：夜勤課長[]：2009/08/04(火) 17:37:23 ID:Y1jfGTs2: >>411なんてアホな理屈の典型だね♪何が、金が浮くｗｗｗだよ（笑）

競争は都会で無くても可能だがね？特に子供のうちはね♪
そもそも東京大学に進学する学生が、全て東京育ちではないわけで
田舎でも出来る子供は出来るわけだね。
東京に住んでいる優秀な人材が、ほとんど地方出身者であるわけだ
から、412や413の理屈はその時点で破綻しているわな（笑）

逆に都会のほうに出れば、その他のリスクが多いわな♪

メリットとリスク、同時に並べてよくよく考えてみたら？（笑）
416 ：↑　　　↑　　　　↑[sage]：2009/08/04(火) 18:34:02 ID:???: 以上、39歳パート主婦の独り言でしたw
417 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/05(水) 07:30:29 ID:???: 親の年収、学力左右　文科省　小６調査

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090805/trd0908050619000-n1.htm

年収１２００万円以上では国語、算数とも正答率が平均より８～１０ポイント高く、
２００万円未満は逆に１０ポイント以上低かった。所得の高低により算数（Ｂ問題）
で最大２３ポイントの差が開いた。
418 ：夜勤課長[]：2009/08/05(水) 17:19:07 ID:yPiFQFPt: >>416 つまり、反論の余地無し、俺様の415の意見が大勝利
ってことだな（笑）

>>417そうそう、おつむの弱い奴は必ず平均値を取りたがる
からな（笑）

つまり、親の年収200万以下の小6の児童で、正答率が平均よ
り8～10ポイント高ければ、親の年収1200万以上の奴らと比
べて、遜色ないどころか、潜在能力は遥かに凌駕するってこ
とだわな（笑）

で、俺の息子が平均値より10ポイント以上高かったら、どうする？（笑）
419 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/05(水) 18:25:50 ID:???: >>418
平均だから10ポイント低い奴がどこかにいるってことだね。
420 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/07(金) 15:02:39 ID:???: わー！課長がいた！
以前さんざん相手してやったオレだよ、オレオレ！

また田舎者の馬鹿さ加減晒してんのかよｗｗｗ
421 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/08(土) 21:57:24 ID:???: アラフォー主婦は犯罪者ばかり(笑)

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