【casacube】…カーサキューブって…【四角四面】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 17:44:24 ID:+qmDddKH

公式　http://www.casacube.com/
よさげだけど

2 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/08(金) 18:34:35 ID:???

窓がなぁ

逃げ場の無い感じ。

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/08(金) 21:56:08 ID:Y4OiEkxh

安いって言うけど、坪40。
こんなもんかな。

ところで、マキハウスってどんな会社？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 10:43:16 ID:esVzh+eG

>>1です。
反応少ないですねorz

あんまり興味ないのかな。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/09(土) 22:55:53 ID:psIZbEAV

age

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/15(金) 08:27:12 ID:sQxf4vmH

一気に展開しているみたいだけど。。。この家、地方にはコンセプト自体があってないと思う。こりゃＦＣ参加したところは失敗だなｗｗｗ高い加盟金払ったんだろうなぁ〜〜〜ｗｗｗ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/18(月) 09:23:07 ID:skbKMdIe

天窓って雨漏りしないかなあ。
コンセプト自体は悪くない。
大きい窓つけたのに、いつもカーテン引いてるのでは意味ないし。

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 12:36:17 ID:YZKz8EFG

確かに窓はいらないかも

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 20:33:23 ID:FRGkxZwi

結構よさ気じゃん！
シンプルモダンで、そんなに高くもないし。
ってゆーか、プランはアレだけ？ もっとリビングを広くしたいんだけど。。。。。
ガレージ付きで２階に外から見えない中庭？、理想的なんだけどなぁー。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/19(火) 23:40:54 ID:2+bahdhC

いま建築中です！

…過疎ってるね

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/20(水) 09:34:13 ID:/RDoBpSr

10さん　レポートお願いします。
あと、既にお住まいの方の感想もよろしくお願いします。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/20(水) 14:08:18 ID:???

>>10
私も気になってるのでレポお願いします。
住んでる人の口コミを探したけど何も見つからなかったです。

13 ：10[sage]：2009/05/20(水) 19:19:19 ID:???

建築中のレポでよろしければ。
四面四角の構造、断熱ともにかな〜りしっかりしていて良い感じです。
寒い時期に既に出来上がってる物件を何件か見ましたが、中はとても静かで
暖かかったですし、全然圧迫感もなく天窓の光の当たった白い壁に囲まれて
とてもオシャレな空間でした。外見はシンプル過ぎるかなと思いましたが、
塗り壁がとても効果的で高級感があり、黒いスリット窓と相まって
まさにシンプルモダン！って感じでカッコいいです。

少し気になった点はオプションが多いかな〜って所です。
ドアやクローゼット等つけていくと費用が結構掛かります…。
設備は初めからいいグレードの物が入っていて満足です。
ただ住宅会社によっては設備や仕様が違う所もあるみたいです。

なんかレポになってないな…わかる範囲で答えるので質問があったらどうぞ〜

14 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/21(木) 11:20:01 ID:???

>>13
ありがとうございます。

今日パンフレットが手元に届きました>>12です。
見れば見るほど自分の理想に近いです。

質問です。
部屋数を増やしたい時はオプションのパーテーションで仕切るとなっていますが、
パーテーションで仕切った部屋は音とかはどうなんでしょうか？
簡易的な部屋にしかならないですか？
それともきちんと独立した部屋が出来ますか？

私事ですが、現在は夫婦＋子の３人家族なのですが、
将来親を引き取る可能性があるので。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 13:04:01 ID:28kxdCun

二世帯は苦しいかも。

16 ：10[sage]：2009/05/21(木) 13:49:13 ID:???

>>14
ちゃんと独立した部屋を作る事も出来ますし、ウォークインクローゼットのような
簡易的な部屋も作る事が出来ます。
音はどうなんでしょうか…すみませんまだ住んでいないのでわかりません。
しかしちゃんとドアを付けてあげれば、薄い壁ってわけでもないようなので、
筒抜けって事はないと思いますよ。

4人なら十分暮らせますが、5人以上は工夫が必要だと思います。
1番広い2Gの4LDKタイプをうまく使えばムリではないと思います。
そこら辺は住宅会社にご相談してみるといいかもしれません。
casacubeをそのままの形で売る住宅会社もあれば、住む人の環境に合わせ
casacubeなりのプランニングをしてくれる住宅会社もあるので、
いくつかcasacubeを取り扱っている所をまわってみると良いかもしれませんよ〜。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/21(木) 14:39:21 ID:???

>>16
>>14です。
お返事ありがとうございます。

パーテーションは（言い方悪いですが）もっとショボいのかと思ってました。
お話を聞く感じですと仕切りというより壁なのですね。

引き取るかも知れないのは１人だけなので
将来それが現実となっても家族は４人までです。
４人で充分に暮らせるとなると来客が宿泊時に寝場所が無いかも知れないですね。

実際住んでおられる方、casacubeを契約された方のご意見を聞きたくて
若干必死気味になってしまって申し訳ありませんでした。
casacubeを取り扱う工務店と連絡が取れたので、細かい事はこれから聞いてみます。
貴重な情報ありがとうございました。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 16:47:11 ID:28kxdCun

実際にお住まいの方の感想も聞きたいです。
クレクレばかりですみません。
マジで検討しているので…

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 07:24:16 ID:JYmaTw/S

構造とかは、どうなんでしょうか？
屋根は陸タイプですけど、防水処理はどうなんですか？
外壁は真っ白ですけど、汚れ方、メンテの仕方、再塗装は何年周期？
モダンでカッコイイのですけど、情報が少なくて、心配になりますよね。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 10:28:52 ID:aSe0MY9n

この家って周りを知り合いに囲まれてる田舎でも十分メリットあると思います。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 17:49:18 ID:uNYEEJeG

これ太陽光発電のパネルつけれるの？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 19:50:33 ID:EEQ0sfCl

オプション付け見たら+2,695,600円ってｗｗｗ
外構まで合わせたら本体プラン+700万ぐらい見とかなきゃいけないんじゃね？
この家に坪50万以上も出す価値あるかねぇ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/22(金) 22:54:09 ID:???

これいいなと思ってたんだけど

ベランダがないタイプについての回答で
最近は室内干しする家庭が増え、ふとんもふとん乾燥機で大丈夫
みたいに書いてあるのがなんか強引な気がする

あと窓が小さいのが気になる
換気はちゃんとやらないとハウスダストで外より空気が汚れてるらしいよね
そこらへんどうなんだろう

24 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/23(土) 03:11:30 ID:???

洗濯物…。たぶんそういう意見が多くて、
Gじゃないバルコニー付きの3、4、5が追加されたんじゃないでしょうか。
換気は24時間集中換気なので大丈夫かと。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 18:11:50 ID:xDEeVw2H

これだけ全国一気に展開できたって事はかなり工務店がおいしいんだろうな
実際いくらぐらいで作れる家なんでしょか

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/25(月) 12:16:56 ID:RDBfmZ2j

age

27 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/26(火) 00:40:38 ID:???

バルコニー付きなら素人でも屋根に上れるだろうか。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/26(火) 12:57:56 ID:???

ハシゴで簡単に上がれるらしいよ。トップライトにウンコついても拭けるね

29 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/27(水) 15:35:31 ID:???

値引きって期待できないのかね？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/27(水) 17:40:39 ID:8NOj8IM8

規格住宅だからムリじゃね？あとはオプションで付けないで工務店で設備を付けたり
すればその分安くなると思うけど、それに対応してくれる工務店じゃないとね。

ttp://ichikennews.jugem.jp/?cid=4
これをみると、窓の数、位置、バルコニー、外見とかが変わってるから、
柔軟性のある工務店ならオリジナルのcasacubeが作れそうだね。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/28(木) 14:05:59 ID:???

つねづね窓がいらないと思っていたのですげえ好み。
窓がないと壁際に好きな家具をたくさん置けそう。

車は外でもいいけど、自転車が雨ざらしなのは嫌なのでガレージ付きがいい。

2階にもトイレがあれば完璧だけど、2階にまったく水回りがないことでコストダウンを
はかっているから、それは仕方ないね。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/30(土) 12:14:50 ID:???

これってパクリ？
俺の地元の業者もパクってくんねえかな。本物より安いし。

ttp://logoshome.jp/cube/

33 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/30(土) 15:23:15 ID:???

最近そーいうパクリの多いみたいだよ。
調べてみるとW断熱等が無く仕様がしょぼかったり、設備のグレードが低かったりと
casacubeに比べるとちょっとなぁ〜って感じ。。。

ttp://quattromodern.jp/

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/30(土) 16:08:09 ID:gobOSz5Q

>>33
これはひどいな…

35 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/05/30(土) 21:20:06 ID:???

2階トイレ付けちゃってる家も結構あるみたいねｗ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/01(月) 02:44:15 ID:???

性能表示的にはなんのメリットも特徴もない家だけど、
性能表示的に建てたダサい規格住宅よりはまともだと思う。
建材一括卸しでハネるから工務店のメリットは簡単手間無しなとこじゃね

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 16:16:45 ID:LfTqkCk7

これはどうよ
http://hacore.jp/index2.php

38 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/01(月) 16:41:28 ID:???

こっちは古いぞ
ttp://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/040128/index.html

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/01(月) 18:28:11 ID:LfTqkCk7

>>38
ググっても見つからないなぁ…もう廃盤になってのかね
>>37のよく見てたら大阪ガスだったｗ
オール電化は無理っぽいな

40 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/02(火) 17:28:31 ID:???

>>38
これはちょっと違うように見える
他と比べて窓多くないか？廃盤なのか

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/02(火) 19:40:25 ID:zNslNOB5

age

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/03(水) 10:42:53 ID:Z1h3gBx7

カーサの特徴は防犯性と天窓だろ。
>>38は単に四角いだけじゃね？
>>37は特徴は同じだけど窓が１つもないのでさすがに倉庫にしか見えないなぁ。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/03(水) 14:11:31 ID:???

カーサ資料取り寄せてみたけどＨＰの説明とほぼ同じ物が届いた。
内装も外観も天窓も自分の好み満たしてるけど吹き抜けはいらんのだ。
吹き抜け辞めて部屋には出来んだろうね、天窓からの光が入らなくなるから。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/03(水) 17:38:16 ID:???

3、4、5は吹き抜けないよ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/04(木) 14:36:34 ID:???

どれくらいカスタマイズできるんだろ
玄関の庇と壁埋め込みポストが欲しい

46 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/04(木) 16:50:51 ID:???

それも工務店次第だろうねぇ
庇とポストくらいならどこでもやってくれそうだけど

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 16:48:19 ID:08z9HK9E

age

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/06(土) 23:25:26 ID:ylUC0Q5C

パンフゲットした！ピザの箱みたい！

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 12:38:30 ID:aGcZNkoZ

age

50 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/09(火) 16:23:27 ID:???

情報がないと過疎るな。
関係者か施主降臨しないかな。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/10(水) 19:20:44 ID:FGsinDcq

バルコニーから外が見えないのがちょっといやだな

52 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/11(木) 04:46:53 ID:???

>>51
ここ読むと、対応してくれる工務店もあるみたい。
ttp://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5450&rn=10

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 13:56:14 ID:wNBVp9bM

なんでe戸建てってこんなに重いん(´･ω･｀)？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/11(木) 16:18:42 ID:???

サイトの作りによるんじゃまいか？
ie6だと重い。7,8は知らん。
FireFixなら軽い。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 17:16:55 ID:wNBVp9bM

>>54
GreenBrowserじゃダメなのか…
使い分けることします、thx。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/11(木) 23:19:05 ID:cA8IdZKh

これらならエスバのすまい21の方がいいかな。
外観の好みによるけどね。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/12(金) 02:27:53 ID:???

ここまで思い切った規格商品住宅って事で評価が高いんだと思う
オレもそうだが、ちょっと変わった家に住みたい人には魅力的だね

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/14(日) 02:23:05 ID:pueCrGlN

鯖落ちてたのか

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 02:42:13 ID:J2i1rdEH

age

60 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/19(金) 13:15:21 ID:???

地元工務店で同じような仕様で作らせるとどっちが安くなるだろうか。
ロイヤリティいらないけど規格化されていない分は高くなるだろうし。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/19(金) 16:32:37 ID:???

やっぱり規格化されてないと高いんじゃないのかなあ。
何気に断熱がしっかりしているし、設備も中々いい物が入ってるし。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/19(金) 18:04:41 ID:???

うーむ、やはりそうかな。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/20(土) 15:39:36 ID:???

総額表示義務違反している。

×1280万円（税抜き）
○1344万円（税込み）

64 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/20(土) 16:28:15 ID:???

雪積もったら天窓塞がって暗くなるんだろうか…
北海道でも建ててるようだけど気になる。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/20(土) 19:00:36 ID:ORVeO9fv

どっかで寒冷地仕様っていう言葉見たけど、どーなんだろうね

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/21(日) 04:17:55 ID:JS8vqV1f

10階建て以上のマンションに囲まれた土地で、
天窓って明るくしてくれるもんなの？
南は完全に高層で塞がってるんだけど。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/21(日) 22:56:48 ID:???

むしろそーいう土地だからトップライトが効くんじゃないの？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/22(月) 15:04:05 ID:???

どの角度からでも光を取り入れる事ができるって言われたよ。
その為の天窓だと。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/24(水) 23:56:18 ID:vuO6/hrl

ﾎｼｭ

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/27(土) 04:58:31 ID:HHQLCr4d

あげ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/06/29(月) 20:51:38 ID:???

casa cube扱ってる工務店で説明聞いてきた。
寒冷地仕様がある。
・トップライトを1200ｍｍぐらい突出させる。
・屋根に昇るためのハシゴ(2階部分くらいの高さから)も付く。
ってのが主な違いかな。
元々屋根にもトップライトの窓にも傾斜がついてるから、雪は積もっても滑り落ちてくってさ。

同じ仕様で建てると高くつくというのが工務店側の返事だった。
商標取ってるらしく、実際には無理みたいだけど。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/30(火) 09:02:03 ID:OVNdmIxk

>>71
こっちの工務店ではほぼ同じの作れるよ、てかそっちを作りたいみたいに薦めてきた
casa独自の材料も使えますよって
ただあそこまで断熱や気密はこの地域に必要ないからごにょごにょ…
かってに改悪しまくる気の工務店もあるから気をつけてね。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 11:04:18 ID:+FFUbkqi

age

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/02(木) 17:48:05 ID:97geFNOY

280キャンペーン応募しちった。
ほんとに当たるだかぁ…
応募した人いる？倍率が気になる。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/02(木) 18:03:35 ID:???

>>74
したｗ
当たんないだろうね。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 11:29:22 ID:A4Go38tG

>>74
漏れもした…

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/03(金) 15:51:14 ID:oKhJUzeW

当たった時の事考えてかぶらないようにしようぜ
お前らどれにするの？ｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/03(金) 17:16:15 ID:???

>>77
casacube1
残った頭金で家具と電化製品をグレードアップして購入。
それでも残ったら車でも買うか。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 10:23:10 ID:x1XmJCJ5

>>77
casa cube2+G
間口10mの土地に無理やりつっこむｗ

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 12:52:21 ID:hDihISsY

俺は1Gだな。
2は吹き抜け狭そうでちょと・・・

ガレジとバルコニが最高だ。

当たらなかったら
　　　　　
　　　　　　　買　わ　ん　！

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/04(土) 17:39:42 ID:O0TMnJJN

宝くじ当たったら…みたいな会話でみんな楽しいなｗ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/06(月) 12:30:00 ID:ab3FOvxz

いよいよ今週土曜日抽選会だ！！！！！

さぁ、盛り下がってまいりました！！！！！！！！

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 12:05:09 ID:r1p8+f43

CASAの５を建てた人いませんか？

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 17:06:44 ID:PsqFzMLA

casa建てる人自体いません。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 20:23:07 ID:GH4r/tQn

失礼な奴だ

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 12:35:10 ID:/OHM69lG

なんでこんなに盛り下がってんの？
人気ないんか？

この家はチラシで知ったんだけど、住宅雑誌とかよく載ってんの？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 15:47:38 ID:oEvNCKS2

主婦です。ＣＡＳＡモデル見て正直な感想。
１階がリビングだけっていうのがちょっと…。年取ってから暮らしにくい。
オプション高いし総額だと安い家ではなくなりそう。
外壁真っ白なのもだんだん黒ずみそうだし、内装真っ白なのも落ち着かない。
真っ白い鉄（？）の階段も冷たそうで嫌だった。
断熱はしっかりしてる。キッチンも使いやすそうではあった。
もう一工夫されるとすごくいい家になると思う。改善望みます！
万人向けじゃないのがコンセプトなのかもしれないけど。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 21:59:10 ID:NwmW7jsz

なぜcasaを見に行ったのか疑問になるくらい、あなたには合っていない家だと思う

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 10:37:35 ID:BGPbcI1E

casaが合う人自体いません。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 12:39:33 ID:Ia7X4T1A

>>87
内装が真っ白だから、間接的な光だけでも明るく感じるのよ。
玉やら積水やら、そこらの住宅メーカーよりは全然良いと思うけど。
ただし、バルコニーがなければ住みたくない。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/09(木) 16:08:30 ID:67yi1N9N

>>84>>89
同じ奴だろ？そう思う理由を聞かせて〜
参考にしたい。よろしく。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 12:34:20 ID:IAEdCVzc

8489は同業他社

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 12:36:29 ID:jPG2PFLz

いよいよ5時間後だ!!!　
ワクワクしてきた!!

94 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/11(土) 13:47:03 ID:???

発表ってどこに載るの？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/11(土) 17:28:09 ID:???

発表されたね
外れたけどorz

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/11(土) 18:30:02 ID:jPG2PFLz

これぜってー空くじだぜよ。
872番ってことしょ!?

多分アルファベットは地域、その後の2桁は県、残りの3桁は0〜1000くらいまでで各工務店に振り分けるだろ。

全国の応募者合計したって872人もいないのに!!!!

97 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/11(土) 18:48:57 ID:???

・・・しゃくれ杉だろ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 16:17:24 ID:vHzOfLn6

外れたけど話は色々進んでる
他にピンとくるものが無いんだから仕方無い。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/13(月) 16:33:05 ID:???

ようやくcasa cubeのスレを見つけた。
俺は>>30の建てたモデルルームを見てきた。
かなり良い！！

話を聞いてみると、結構自由にしてもらえるみたい。
とりあえずこっちの要望を言ってプランを作ってもらってる。

>>30のHP見たらわかると思うけど、外壁をガルバにして建てた家もある。
それも見てきたけど、やっぱり良いね。
かなり柔軟に対応してくれそう。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 17:53:38 ID:6TCrq63j

>>99
一建築さん乙であります。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/13(月) 18:01:16 ID:???

あーここってそういう扱いされんの？
じゃーもう出てこないよ。
一建築の社長さんに迷惑かけたくないし。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/13(月) 18:06:47 ID:???

>>101
たまに絡むヤツが居るけど気にするな。
なんせ情報が少ないから落してくれると有難い。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/13(月) 18:15:39 ID:???

>>102
そう言ってくれると嬉しいよ。
といってももう情報はないけど・・・。

聞いた感じ、casa cubeは標準のままではちょっとイマイチな設備かなっと感じた。
オプションを付けた時に結構高額になりそうな気がする。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/13(月) 18:30:48 ID:???

>>103
ありがとう。

確かに標準のままだと収納も少ないし生活感を感じないんだよね。
プラン図をいくつか書いて貰ってるけど階段や窓も割と自由になってたよ。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/13(月) 20:41:18 ID:02blOr0r

casaまだ見ていない人は実際に見て欲しいね。
外観はそこまで好きではないが、あの中の空間は気に入ったわ。

106 ：103[sage]：2009/07/14(火) 09:41:32 ID:???

>>104
今プランを検討中なんですか？
うちもそうなんです。うちは中庭を作って、そこに面するところには普通の大きめの窓をつける予定。
そこには外からは入れないようにするので防犯上は問題なし。
それ以外は例のスリット窓？ですよ。

>>105
外見は確かに好みがわかれそう。
けど塗り壁が綺麗な感じで好きですよ。俺は。
シンプル　イズ　ベストでしょ。
田舎では浮きそうですが。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 10:41:25 ID:???

そういえばcasa cubeで建てた、建てる人のblogとかある？
探したけど見つからない。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 11:12:02 ID:???

>>106
横槍すまんが、中庭って>>37みたいな感じ？
･･･そこまで手を加えれるのか

109 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 11:33:23 ID:???

>>108
できるみたい。
中庭っていうかウッドデッキですけどね。
まー正直casa cubeではなく、オリジナルの住宅になると思う。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 11:58:59 ID:???

>>109
�d。
オリジナルになっちゃうのね
あとカーサすごく興味あるんだけど工務店がどうしても気に入らないのよね…
そういう場合他県の工務店ひっぱって来るとかできるのかなぁ

111 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 13:10:56 ID:???

>>110
casaっぽい住宅になると思う。
ぶっちゃけパクリっすよ。良いところは真似しますよ。
たぶん他の工務店でもそんなのはしてるっぽい。

他県の工務店はちょっとわからないけど、
うちの場合、同じ県内でも複数の業者がcasa cubeを建ててるみたい。
県内の地域によって、管轄が決まってるみたいだけど、
違う管轄で営業するのはダメみたい。
直接自分から他の工務店に行くのは大丈夫ではないかな〜。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 14:33:41 ID:???

昨日暑い中モデルハウス見学にいったんだけど良かった。
てかあんなに蒸し暑いのに中は涼しかった！クーラーつけてないのになんで！？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/14(火) 15:19:58 ID:???

>>112
クーラー付けないモデルハウスなんてあるかｗ
２階も涼しかった？陸屋根って暑そうなイメージあるけど

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/14(火) 15:38:06 ID:2msk9v6d

ごめん、モデルハウスって言うか、もう住む人が決まってるオープンハウスみたいな感じ？
だからまだエアコンとかの家電が入ってなかったんだ。
てかむしろ窓の開いていた２階のほうが涼しかった。
W断熱とかLow-e？のペアガラスとかってそんなに効果あるの？

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/16(木) 19:59:13 ID:GV+Zijdf

ageha

116 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/17(金) 00:39:09 ID:???

>>106
亀レスごめんなさい。
間取りの手直しをして貰い、３つ目のプランを受け取った所です。
オリジナルプランです。
うちもランドリールームで使用する部屋は大きな窓にしてもらい、
ランドリールームのドアに鍵をつけて貰うつもりです。
後はスリット窓で充分だと思ってます。

今住んでる所がザ・建売みたいな近所と同じ外観・間取りの家なので
自分はそれがずっと嫌で反動もあってcasa cubeの箱に惹かれました。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/17(金) 11:59:59 ID:???

セキスイも似たコンセプトの家出してきたか
http://www.crescasa.jp/index.html

個人的にはcasacubeの方が好きだけど、悪くないかも。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/22(水) 19:04:58 ID:n+s5PPST

age

119 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/24(金) 09:39:43 ID:???

>>117
全然違うと思う。
ハイムはユニット工法だし増築簡単、真四角でもないでしょw
随分前から販売されてるし。似たコンセプトって？？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/24(金) 09:49:43 ID:???

何か過疎ってるね。
プランをお願いしてる人とかは進展あったのかな？

うちはとある事情で来週になりそうです。
早くみたいのにな〜。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/24(金) 20:58:50 ID:9C3AoBlw

住み始めた。いまのところ快適です。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/27(月) 10:19:42 ID:???

>>121
まじっすか？
よかったら詳細を報告してくれると嬉しいっす。

123 ：遅れてきたカス：2009/07/27(月) 11:52:38 ID:KUpToWCl

84、89さんカーサを建てる方はいますよ。
今ウチの会社で施工中です。完全に若い方向けです。ダメな方は見て即ダメでしょう。
北海道のpremiumCubeはパクリだといつも話題になってますｗ
>>112さんへ　窓が小さく断熱もしっかりしているので窓を開けて外気を入れないければクーラーをつけなくても涼しいです。
実際現場の大工もそんなに暑くなければ窓を閉めて仕事してます。

124 ：遅れてきたカス：2009/07/27(月) 11:59:04 ID:KUpToWCl

付けたしです。外壁や窓が気に入ればサイズ違いでも作る事が可能ですが、
ＣＡＳＡ　ＣＵＢＥを施工できる工務店でなくては商品登録されてますので
きっと問題になります。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/28(火) 15:25:43 ID:???

>>10>>121です。
快適。1階2階の温度差が少なく夜クーラー消して全然寝れるのは驚いた。
スリット窓って風が通らなそうだけど、かなり通ります。
あとかなり静か。玄関を開けたら近所で祭りをやってる事に気付いたくらい。
見に来る友人皆が変わった家なのでビックリします。玄関がどこかわからない人もｗ
本当に好みの分かれる家だと思いますが、この室内空間はお洒落だと思う。
照明の配置もなかなかよく考えられていて、１箇所付ければ白い壁のせいか十分明るい。
casaは皆さんもご存じの通り玄関側が窓なしの壁ですけど、それがこんなに落ち着くとは思わなかった。
夜、外の照明をその壁に下から当てるとカッコいいですよ。

そして少し気になる点を。
吹き抜けが結構大きいので、音が響く。故に上下階のテレビの音や、話し声が聞こえる事がある。
うちはcasa2Gなのですがリビングとトイレが近いので、トイレの音が聞こえる事がある。
今の所そのくらいかなあ。

面白い家なので客を呼びたくなります。とりあえず満足。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/29(水) 00:33:25 ID:???

>>125
レポありがとう！
検討してるんだけど、まじで情報が少ないので大変貴重な意見だと思う。
ちなみにオプションはどのラインまでつけた？
もしよかったら最終的に建物にかかった最終的な値段もこっそり教えてくださいｗ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 12:08:44 ID:HDHzmAAU

あげとく

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/29(水) 18:59:23 ID:GcxYJEdy

>>126
casaオリジナルのオプションは最低限のものしか付けませんでした(ドア、クローゼットにパーテーション等)
このスレでも言われてますが、柔軟な住宅会社ならばかなり色々と工夫して対応してもらえます。
個人的にはすべてcasaオリジナルにする必要はないと思います。けっこう高くつきますしｗ
なので、うちの建物価格はあまり参考にならないと思うので伏せておきます。
あとこの白い空間は汚れが目立つと思うので、汚れの少ないIHを入れた方がいいと思います。
もし本気でご検討ならば、色々と対応してくれる住宅会社をオススメします。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/30(木) 15:43:07 ID:???

リビングでトイレの音聞こえるってのは致命的じゃないのか…

130 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/07/31(金) 04:19:44 ID:???

casacubeを検討したものの、オプション各種で結構な値段になっちまうんだよな・・・
タマホームと戦法はかなり似ている感じがする。
なんだかんだで坪40いっちゃったからびっくりした。
もちろん工務店にもよるんだろうけど、こういう風に作ってくれっていったらカーサで建てるより安くすんでしまうケースがある。
あと、もしサーサキューブが増えると規格品みたいなもんだから外観の似た建物が多くなり、自分の家！って感じじゃなくなるんだよね。
やすかろうわるかろうな仕様ではないけど、その分ドアやらクローゼットが省かれてるわけだしなんともいえない。
ってのが今だに決めかねてる理由。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/02(日) 00:02:47 ID:5aHrPW8Z

>>129
リビングでトイレの音聞こえる事ありますよ。
会話がない、テレビを消している、男性の場合、という条件がありますが。
それが嫌な人は、洗面所入り口にドア等をつけるか、casa１にするといいとかも。
建ててからじゃ遅いので、私のレポが役に立ってくれればいいなぁ。

>>130
＞もしcasacubeが増えると規格品みたいなもんだから外観の似た建物が多くなり、自分の家！って感じじゃなくなるんだよね
私もそれが嫌でした。しかし最近は少し勢いが衰えてきてるのかな？て感じでしめしめって思ってますｗ
断熱や設備に拘らなければ、casaよりも安く建てられるでしょうね。

132 ：遅れてきたカス：2009/08/03(月) 10:55:52 ID:pJa3ckow

商品住宅で坪40って高いと私も思いますが
建材や材料に詳しい方が見れば分かると思いますがイイ材料使ってます
おそらく普通に作ったらメーカーが作ったら坪８０は余裕で超えるでしょう

私もガスではなくＩＨを入れる事をお薦めします

133 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/03(月) 18:14:21 ID:???

>>132
wwww
ちょｗｗ坪８０とかありえないわｗｗｗ
釣りだよな？？？まず、坪80だと大手HMでもそこまではならない。
もし坪８０かかってたらぼられたと思ってもいいぐらいだろ。
８０かけるならRCも余裕で建てれるのに・・・
ちなみに建材や仕様は確かに悪くはないけど、金額的には妥当だよ。
むしろもうちょっと安くできるんじゃないかな？まぁでもそういってしまうと利益はどこから生むのか？って感じになるだけ。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/04(火) 01:43:12 ID:x3KCZMIl

坪80はないないｗ
規格住宅と考えると妥当な価格みたいだけど、
同じものを作らせると高くなるって聞いた

135 ：遅れてきたカス：2009/08/04(火) 19:32:18 ID:UlZiB7kg

そうそう企画商品だから安いけど他の企画に比べると安い
と言うか施工者・下請けがキツい…
床材が普通の仕入れ値の２倍だよ…

てか中見ました？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/05(水) 12:59:54 ID:i+3aVXMl

あげ

137 ：考え中：2009/08/09(日) 01:03:15 ID:GSdghdTJ

2Fトイレはいくら位で付ける事が可能なのでしょうか？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 19:46:49 ID:TajvyKPi

物と工務店によるだろうけど、安いやつなら20万位か？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/09(日) 20:31:12 ID:ATGVt07P

庇のない家はお勧めしない
外壁の痛み方が全く変わるから
３年も経たないうちに藻が生えるわ窓下に雨筋汚れが出るわで後悔するよ
ご近所の庇のない家を一度みて欲しい

140 ：考え中：2009/08/09(日) 23:26:25 ID:GSdghdTJ

>138
20万なら付けたいですね。工務店にメールしたが全然返事がきません。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 00:06:14 ID:pMQS3xgJ

ウォシュレットじゃなければもっと安いかも

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/11(火) 22:25:28 ID:xHrpUXTE

カーサキューブの床ってマーブル？の模様のはいったやつが標準ですよね？
どこのメーカーのをつかっているのでしょうか？
工務店によって違うのかな？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/14(金) 08:14:18 ID:VG2EvlxD

アゲ嬢

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/19(水) 12:27:08 ID:xBxpixsx

最近静かだけどあんまり売れてないのかな

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 18:14:15 ID:Jhi9/VL8

２階にトイレですと囲いなども入れてオプションにもないですし
通常は２０万程で出来るのですが４０万以上かかるそうです

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 20:07:46 ID:t8v1n/fN

あまり協力的な工務店ではないようですね

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 21:24:22 ID:AMhR30ow

天神のモデルハウス見てきました。
中はやはり広く無いというかこじんまりとした印象でした。
かといって吹き抜けがあるぶん狭苦しさはなく、3人家族で住む位ならちょうどいいかも。
それ以上は厳しいでしょうね。

床の表面がツルツルで固い床材で高級感があって、全体の白い雰囲気も素敵です。
細長い窓が二重のガラスになってて防音性、断熱に優れてる感じがします。
曇りの日に見たんですが、天窓があるおかげか思った以上に内部は明るかったです。
というかそれのおかげって感じ。

難点を言えばお風呂とトイレがちょっと狭いかなあ…。
マンションとそんなに変わらないというかそれ以下かも。
風呂は細長の窓あるけど日中でも電気つけないと暗いし。
しかし、あの家はハマる人にはハマるでしょうね。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 23:44:53 ID:t8v1n/fN

なんかcasa1はカッコいいけど住みにくそう…てか狭く感じるし好きじゃない
casa2の方が個人的に好き。とくにガレージ付き。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/24(月) 08:28:48 ID:/hG78W95

２階にトイレは狭いので２階にトイレということ事態厳しいでしょう
トイレも確かに狭いです。お風呂は脱衣所が狭いかと思ってたのですが
脱衣所と別に洗面所があるので問題はないと思いました。
私も２のガレージはお気に入りです。お金がないので建てられませんがね…

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/27(木) 22:45:41 ID:tlz5j9L5

すっかり秋の陽気になり、casacubeでの生活がとっても快適です
もっとここもにぎわうといいですね〜

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 02:15:57 ID:6cMldKMI

カーサキューブを検討したけど、カーサキューブを取り扱っている代理店でオリジナルで、仕様もほとんどかわらないということで自社の製品を勧めてきた。
内容を見ると、カーサキューブにドア等を足した間取りもある程度自由のきく仕様のやつだった。
代理店やりながらのパクりかな？
他の代理店も見たけど同様の事をしてるっぽい
こんなことだったらカーサキューブが盛り上がる訳がないw
だって、パクりだもんだたか、カーサキューブとして客に宣伝できないんだから、カーサキューブとして見学会もできないんじゃないかい？
小中住宅メーカーなんでいうのはそんなもんなんだよなぁ

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/28(金) 18:53:12 ID:hhkz52oX

パクリではないんじゃないかな…
ＣＡＳＡを見に来た同業者が真似をするならパクリかもしれないが
柔軟な対応では？ＨＰ見ると注文住宅をやっている工務店ばかりで
自由にしてイイみたいよ。ＣＡＳＡＣＵＢＥにはならないみたいだけどね
クロスが気に入ればクロスを使って別の形。
床が気に入れば床を使い別の形。
当然では？
でもＣＡＳＡＣＵＢＥの見学会ならＣＡＳＡを薦めてもらいたいね。
ちなみに他の工務店、メーカーが真似すると意匠登録している部分が何ヶ所かあるみたいで問題になるみたいです。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/28(金) 20:05:31 ID:???

>>152
パクリだよ間違いなく。
CASAベースで工務店の柔軟な対応でオリジナリティーを出すのはパクリではないけど、
代理店でオリジナルとゆう時点で建材も設計もCASAに似せただけのパクリだからね。
モチロン無断で、、、、
実際、パクリ売ったほうが旨みはあるんだけどね。結果的にロイヤリティーとられることなく
自分とこの工務店で注文住宅を建てた、、、とゆうことになるからね。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/08/29(土) 04:58:00 ID:???

>>153
同意
ほとんど同じ間取りと外観でキッチン・風呂・洗面なんかをグレード落としたり、天窓なくしたり、窓がカーサより短くなったり、とにかくほとんどがカーサキューブなんだけど、オリジナルといってカーサキューブの代理店が販売してるのが実情
ある代理店は、「オリジナルでたててくれたらドアもついてカーサよりやすくなりますよー」と、平気で言ってるw
だから代理店のHPに行ってもなかなかカーサで建てた家の情報がでてこない。
でもオリジナル商品としての見学会とかこっそりしちゃってるだよねw

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/29(土) 07:55:02 ID:FhnbDpGT

確かにそれはパクリですね。というか少し残念な建物です。
グレードを落しての建物はガッカリです。
ＣＡＳＡのグレードを落さずに工務店の強さを合わせた建物を建ててもらいたいものです

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 00:00:09 ID:jec6oA4S

e-戸建の人たちもここにくればいいのに

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 17:46:05 ID:6GfpxlM/

これもパクリかな

http://healthy-home.co.jp/jirei_pdf/09_08_T/t.pdf

158 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/02(水) 19:36:02 ID:???

>>157
外観はモロだねｗ
中身はカーサより使いやすそうだね。収納もそこそこあるし、何より中庭が
ポイント高いね。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/02(水) 23:18:31 ID:???

パクリ過ぎだろコレｗｗｗｗ
塗り壁じゃないとこんなに安っぽく見えるもんなんだね〜

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 22:02:20 ID:7s8EpSF8

担当の人よく顔出しできるなｗｗｗ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 08:25:16 ID:G6xHHsr0

これは会社の人で誰もマズいと思わなかったのかな…

よくマキハウスも黙ってるよね。
それとも売れ始めてから言うつもりか

162 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/07(月) 19:33:33 ID:???

ある種、中○人的発想が伺えるよね、、、ヘンなテーマパークやら
車のまんまパクリデザインみたいなｗ
法的には問題無いとか、カーサより前に企画してたとか、そのたもろもろ
言い訳にもならない意味不明な事いいだすんだぜ、きっとｗ
あ〜コワイコワイ

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/07(月) 22:56:26 ID:CynTeQIV

同意。いいところをパクってって感じならまだわかるが、
これはないわ。住宅を扱う人間がこんなの作るとかもうね・・・

164 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/07(月) 23:54:45 ID:???

カーサより随分安っぽく感じるのは何故なんだろう？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/08(火) 01:29:50 ID:???

カーサで家を建てる人はまだ家を建てることを考えはじめたばっかりの人か、情弱なんだろう。
最終的にはカーサに似たオリジナル（注文）住宅になるってのがほとんどだと思うよ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/08(火) 05:41:23 ID:???

パクリではありません。オマージュです。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/08(火) 15:46:21 ID:???

いいえインスパイアです

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 00:20:03 ID:dS8p6tzd

いいえケフィアですage

169 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/11(金) 15:20:28 ID:???

casa cubeで建てようと思ってたけど、
建築会社に土地が広い(60坪)し、南向きの土地なのでcubeだともったいない。
cubeの内装と同じ感じで違う形を提案させて頂きますって言われた。

ちょっと悩んでしまう。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/11(金) 16:03:34 ID:???

>>169

>>72
に例が挙がっているけど工務店は自社のを売りたいからねぇ。
中身をよくみてから決めたほうがいいよ。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/11(金) 17:47:31 ID:???

>>169
たしかに60坪の日当りのいい土地にカーサは勿体無いと思うよ。
日当りが悪いとか土地が狭いとかの条件を克服するために設計されてる部分も多分に
あるしね。

それでもカーサが気に入っててどうしても建てたいならアリだとは思うけども
そうでないなら、その工務店も含め白紙にもどして、冷静にライフスタイルとか
見直してどんな家に住みたいか考え直してみてわ？
とりあえず、流されないで、ガンガレｗ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/11(金) 21:22:05 ID:???

断熱はしっかりしたほうがいいよ

173 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/12(土) 19:48:39 ID:???

日当り風通しなんかは、設計段階からある程度想像つくけど、断熱に関して言えば
実際、住んでみるまで解らないのが難しい所だね。
見えない部分だけに手を抜き易い部分だしね。
そのへんは、HMやら工務店の見極めで乗り切るしかないんじゃないのかな、、、

174 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/09/14(月) 16:58:01 ID:???

最近涼しくなってきて青空や夜空がスゴイ綺麗で、
天窓やバルコニーから見える空が雰囲気いいわぁ〜
これでキンモクセイの香りが漂ってきたらなんか切なすぎて死ぬ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/16(水) 22:14:58 ID:IUrhMx0D

age

176 ：鯖江のモデルハウス見てきました：2009/09/21(月) 22:48:34 ID:i2+NWzC4

鯖江でやっていたモデルハウス見学会、申し込んで見て来ました。
スリットで本当に風通しや天窓も含め採光ができるのか・・・と半信半疑
でしたが、思ったよりも中は風も通るし明るかったです。

無印の木の家や窓の家なども含めて、どんなものかといろいろ物色している
んですけど、スリット窓だらけで閉塞感あるかなあと思ったら、意外と
そうでもないというのが、収穫でした。

ただ、京都は代理店ないんです。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 00:46:54 ID:M1tBB2Wl

casaいいよね

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/30(水) 01:26:52 ID:Q1pXlnZo

casa age

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/02(金) 00:18:39 ID:egelGOv0

ccを参考にしてオリジナルで建てる。って人が多いみたいね。
なんか寂しいなぁ

180 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sa]：2009/10/03(土) 16:43:27 ID:???

CCを参考にしてオリジナルで建てる人多いんですか。
でもバッタもんの建物はやっぱりダサいんですよね、どこか。
CCがスリット以外の窓をどこかにつけるようにしてくれたら最高です。
てか、京都在住なので、京都でも建ててくれる工務店ないのかなあ。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/03(土) 22:16:48 ID:???

京都ないんですね、意外です。近県ならやってるのにね

182 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sa]：2009/10/04(日) 01:42:17 ID:???

京都で展開してくれたら、真っ先にモデルハウスになりますよ。
建てられなくはないみたいですが、出張料というのが、今のところはかかるとか。
奈良の工務店に資料請求したけど、一向に来ない・・・
鯖江のほうからはお礼の手紙が来ました。
もし建てるなら、ちょっと遠いけど今なら鯖江の工務店さんかな。
http://www.kajimakouken.jp/index.php
ここの社員さんも社長さんも非常に丁寧な方でした。

183 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sa]：2009/10/04(日) 09:31:42 ID:???

オプションを入れて計算すると、とてつもなく高くなります。
少し前のレスにタマホームもそんな感じだとどなたかコメントされてましたね。
CC2＋Gでいろいろしたら2600万て出ました。建て床27坪で高すぎる・・・
オプションを考え直さないといけないかな。
試算できるページで寒冷地仕様190万て何がつくんだろうか・・・。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/04(日) 13:29:23 ID:I+i1W+L3

オプションは正直おすすめできない。高すぎる。
外見と間取りや性能はcasa、設備や建具などはオリジナルで出来る工務店をおすすめします。

185 ：チムタク[sage]：2009/10/05(月) 05:47:48 ID:???

カーサの四角いデザインで50坪、南東向けの土地にあった、窓でかめの住宅を紹介してください。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/05(月) 11:04:19 ID:???

>>183
それ、ダイワやらセキスイやら住友林業みたいな一流HMの注文住宅より
はるかに高いね。タマ殺方が見事に炸裂してますね。
そんだけ金だしてCCつくるのって頭イカレてるとしか思えないや、、、

187 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/10/05(月) 17:05:56 ID:???

＞184，186さん

レスありがとうございます。そうですよね。

試算シミュは工事・付帯費用がかなりざっくりと出るので、金額自体は
かなり下がるかもしれません。ここだけで250万×2になっているので・・
タマホームもオプションで高くつくタイプなんですね。うまいこと
オプション部分を地元代理店さんオリジナルでやれるように検討します。
メインはCC2＋Gの3LDK 1680万で考えてます。4LDKだと1780万、こちらも
ちょっと惹かれますけど、引き続き他のメーカー含め検討します。

188 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/05(月) 19:02:54 ID:???

ガレージハウスが魅力ですが、敷地３６．９坪で建てられますか？
ハイエースなので、内部リフトいれて、３．５ｍは必要ですが、天井の高さは？
あと、南向きとか間取り変更とか可能でしょうか？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/05(月) 19:32:52 ID:GRBPIl5k

たしかにオプションが高いですね…
収納、建具は工務店オリジナルがいいですね
188さん
おそらく建蔽率の関係でひっかかると思うので建てられないと思いますよ

190 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/06(火) 00:50:25 ID:???

受注生産のオリジナル家具とか憧れるけど、高いよねぇ〜
そこらへんもっと自由に選べられるようになればいいのに

191 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/07(水) 02:32:40 ID:???

CASACUBE2+Gで考えているのですが、ハイエース ２．０ｍ　入りますか？
また、車2台ガレージ内にはいりますかね？
あと1台はヴィッツです。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/07(水) 15:10:25 ID:???

高さは大丈夫なんじゃないのかなぁ
ヴィッツ２台なら入るだろうけど、ハイエースとヴィッツの２台だとわからないです。

193 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/07(水) 15:26:31 ID:???

CUBE2+Gのモデルハウスってどこにありますか？千葉付近で。

194 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/10/08(木) 00:34:20 ID:???

ハイエースとヴィッツだとちょっと厳しいでしょうね。
図面で見る限りでは、どうかなあ、微妙ですけどキチキチに止めるわけでも
ないでしょうし・・・ハイエースってロングですか?

195 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/08(木) 00:58:58 ID:???

２００系 ４ナンバーロング S-GL です。多分、４．７ｍ＋ヴィッツ３．８ｍ？くらいでしょうか？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/08(木) 17:08:28 ID:???

OHPをちゃんと見ろよ

ガレージサイズ書いてあるぞ。

197 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/08(木) 17:47:30 ID:???

９．１ｍだから、なんとかいけるのか？まー、今度展示場みてくる。

198 ：SURGE_DEF[sage]：2009/10/09(金) 05:20:20 ID:???

カタログ届いた。コンセプトは素晴らしい。
あとは、土地かぁ。土地探しに時間を費やせるから、上物が決まれば、時間に無駄なくていいね。

199 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/10/09(金) 17:29:04 ID:???

＞ＳＵＲＧＥ＿ＤＥＦ

９．１Ｍは外側の長さなので、内実寸はそれよりも短くなるでしょうし、
ロングだったんですね・・・ヴィッツとハイエースを結構カツカツに配置
というような形になりそうですけどね。無理ならどちらかを外に置いて。
近くにＣＣ＋２の展示場あるんですか？いいですね。自分もＣＣ＋２で検討
中です。

200 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/10/09(金) 17:39:19 ID:???

京都府北部は、クワトロモダンとかいうのが展開しているから、加盟店がないんかなあ。
このスレの最初のほうで誰かがあげてくれていたけれども、これ、でもモロパクリですよね。
ttp://quattromodern.jp/

悪くはなさげだけど、意匠とか大丈夫なんだろうか。ガレージも付けられるらしい。
値段もなかなか安い。でもＨＰの作り方なんかそっくり。

正規工務店さん京都府内で希望。

201 ：和みの米屋[sage]：2009/10/09(金) 23:35:54 ID:???

京都在住なら個人的には、ジャパニーズモダン宣言とかジャパネスクにしてほしいすね。せめて、日本の文化を守らないと。

202 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/10(土) 01:10:27 ID:???

間取り図とかみると、冷蔵庫とか洗濯機とかとても入りそうにないけど、
大型家具は、完成後、入れられますか？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/10(土) 12:28:06 ID:???

特殊な形状やサイズで無ければ入るだろ。
どれだけ大きいものを入れるんですか。

業務用ですかｗｗ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/10(土) 19:45:53 ID:pm8F/Vbj

CASACUBE2+Gに決めた！
土地も決めた！
あとは金借りるだけ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/10(土) 20:53:02 ID:???

casaいいですよ。完成まで頑張ってください

206 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/10(土) 21:30:49 ID:???

>>201
大阪ガスのハコアコットなんか京都に合いそうな気がするね。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/11(日) 06:44:42 ID:???

発砲すちロールに塗り壁ってダイジ？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/11(日) 13:41:06 ID:???

クレスカーサって真剣にカタログみたことあるから、いつも、
クレスカーサってまず言ってしまう。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/11(日) 19:20:36 ID:???

キッチンやお風呂の情報無いね。
変更できるか解らないけど。

これが近いと思う。


トステム

玄関ドア：デザイナーズドア


INAX

トイレ：アメージュV若しくはC
ユニットバス：プレシオ
キッチン：イスト
洗面所：ピアラ


パナソニック？
宅内LAN


OPの
換気乾燥暖房
食洗機
床暖房

メーカーが判らない。


モデルルーム行った人、判りますか?

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/11(日) 23:14:02 ID:aVyCuC+O

>>209
キッチンと洗面所以外はハズレ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/14(水) 15:56:58 ID:???

casacubeにはどんな家具が合うんだろう？
casaで扱ってるソファ等はしっくりくるけど値段が高過ぎるのと
実用性を考えたらなんか違うような気がして。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/14(水) 16:36:49 ID:???

IKEA

213 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sa]：2009/10/15(木) 06:59:12 ID:???

＞和みの米屋

　京都市内ならそうかもしれないけど、京都も縦に長いですから（笑）普通の田舎町。

214 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sa]：2009/10/15(木) 07:02:36 ID:???

＞204

おめでとう。自分は逆に土地を先に確保。でもちょっと大きさが足りないので
CC2＋Gが難しいので、隣接地を借地する予定。資金うまくいけばいいね。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/15(木) 07:53:54 ID:peun2Fpu

211さん
東京インテリアなら見た目もそれなりになると思いますよ
ニトリは使う分にはいいんですが見た目が少しcasaにはあわないと思います

216 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/15(木) 13:41:21 ID:???

やっぱcasaはシンプルなものが良く似合うと思う
内容真っ白だから何色でもいいし家具選びが楽しめそう

217 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/15(木) 13:57:27 ID:???

カリモク60のＫチェアとかはどうかな？
いや個人的に好きってのもあるんだけどね

218 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/16(金) 10:02:21 ID:???

ベタですが、イームズチェアにネルソンベンチでいいんでない？
リプロダクトなら安いしカラーバリエーションも豊富だしね

219 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/10/16(金) 12:31:32 ID:???

皆さん結構デザイン性が高い・・・自分なんか無印ばかりが頭に出てきます。
参考になります。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/16(金) 15:10:12 ID:???

パイン材だと何か合わないような気がする。
ネルソンベンチオシャレだね。寛げそうにはないけどｗ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/16(金) 17:11:33 ID:???

床の質感が凄く安っぽくない？
あれ変更できるのかな

222 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/19(月) 23:20:55 ID:???

EDDI's ハウスと被るなぁ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/19(月) 23:49:38 ID:7RIwGqhZ

EDDI'sハウスは中々いいけど高いからな〜

224 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/20(火) 07:49:31 ID:???

たしかにダイワハウス魅力だー。
ちなみにCC2+Gでエディズハウスだと、2,500万で買える？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 11:07:33 ID:GwtApTuI

わたしのエリアにもとうとうカーサキューブの代理店？販売会社？
ができたみたいで、ちょこちょこ広告を見かけるようになったけど
カーサキューブって、どうなんですか？
やっぱり値段並みにチープなの？ちなみにエリアは山口です。
住んでる方とかいたら教えて！

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 14:39:05 ID:gKZpnqiO

全然チープじゃないよ。規格住宅だからその値段で出来るって事。
そのうちモデルハウスができると思うから、見に行ってみるといいですよ。
見た目やコンセプトで好き嫌いが分かれる家だね。

227 ：sage[sage]：2009/10/20(火) 21:08:57 ID:???

デザインはいうことなし！
耐震性ってどんなもんかわかりますか？＠東海圏

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/20(火) 22:47:23 ID:gKZpnqiO

専門家じゃないからよくわからないけれど、
四面四角のパネル工法の家って強いみたいですよ。
ベタ基礎っていうのもいいみたいです。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/21(水) 04:06:39 ID:???

開口部が小さいから、耐震性はあがるねぇ

230 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/21(水) 07:11:52 ID:???

値引きってどれくらいなんですかねぇ？まさかどの工務店も定価ですかね？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/21(水) 11:26:53 ID:???

こういう規格住宅は値引きとかは厳しいかもね
それよりも工務店なりのサービスに期待した方がいい

232 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/21(水) 11:54:53 ID:???

ほとんど値引きはないよ。
だってcasa cubeに数％のお金を納めるからね。

工務店が個別にサービスしてる所もあるよ。
今契約したらエアコンサービスとか。

オプション付け出すと高いけど、
素材は良いのを使ってるからね〜。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/24(土) 23:14:10 ID:N5GQdSzH

casaは青い空が似合うね

234 ：名無し：2009/10/25(日) 19:33:20 ID:PAO5Ju91

CC5気に入っているんだがもう少し広ければなあ。
玄関ホールの狭さ、収納の少なさがネック。
さらなる新シリーズに期待。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/26(月) 07:55:19 ID:???

CC2+Gの改造って依頼できる？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/26(月) 17:43:52 ID:???

>>235
改造具合と予算にもよるけど、できるかできないかで言えば、工務店の
技術力次第としかいいようがないね。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/27(火) 13:33:55 ID:???

CC2+Gですが、９．１ｘ９．１＝８２．８１ですよね？
以下の計算だと、１４０ｍ２以上の土地(建平率６０％が多い、あるいはそれ以下）が必要ですか？


120 36.36363636 0.690083333 9.1 9.1 82.81
130 39.39393939 0.637 9.1 9.1 82.81
140 42.42424242 0.5915 9.1 9.1 82.81
150 45.45454545 0.552066667 9.1 9.1 82.81
160 48.48484848 0.5175625 9.1 9.1 82.81
170 51.51515152 0.487117647 9.1 9.1 82.81
180 54.54545455 0.460055556 9.1 9.1 82.81

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 15:32:16 ID:h1qJ1hqd

改造できるみたいですよ。聞く話によるととても魅力的な提案をしてくれた
工務店があってガレージ部屋有りを買うか迷ってます。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 15:36:46 ID:h1qJ1hqd

ＣＣは在来です。四角四面だと入り隅、出隅あるより確かに強いです。
今、ベタ基礎じゃないとこってあるんですか？

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/27(火) 17:32:34 ID:GiU7kKq3

細かいけど在来＋パネル工法な。
布基礎で建ててる所なんてまだまだたくさんあるだろ。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/28(水) 16:26:28 ID:lz5SnFT3

カーサキューブの加盟店がこんなの出した。
http://www.wood-stage.com/palettecube/index.html

242 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/28(水) 16:51:36 ID:???

いいよねー。なんで、標準より安くなってるのかな？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/28(水) 17:17:41 ID:???

標準もなにもただのパクリじゃねーかｗ

244 ：名無し：2009/10/28(水) 20:50:44 ID:pTk4YLKG

ソーラーパネル付けられるのかな？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/10/29(木) 10:49:16 ID:???

トップライトあるから無理じゃね？

246 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/11/01(日) 22:23:43 ID:???

トップライトがあっても施工することは可能らしいよ。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/04(水) 06:45:13 ID:???

CC＋G2はどーよ？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 16:31:18 ID:IFKCVUGI

ソーラーパネルは基本どの家にも施行できるっしょ

間取りと広さ的にはCC2+Grがいちばんいいねぇ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/07(土) 02:22:08 ID:???

ガレージ付だと細い窓がなくなっちゃう。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/07(土) 08:59:11 ID:???

なくなるっていうより、ガレージに窓がつくって感じだね

251 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/11/09(月) 12:24:36 ID:???

スレから少し逸れるかもしれないけど、
ダイワのエディズは25日に新バージョンが発表され、30坪台以下の狭小宅地
向け商品が数多く出てくる予定らしいです。
69プランは59プラン?にやや減るみたい。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/09(月) 20:10:58 ID:???

いくらくらいなんだろうね〜

253 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/11(水) 14:05:29 ID:???

>>251
まじで？
前の高すぎて手がでなかったから楽しみすぐる
ソースとかないの？

てかocn解除してよorz

254 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/11(水) 23:53:23 ID:???

坪単価はたかいっしょ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/15(日) 23:58:31 ID:VuJ/ueJZ

http://www.casasole.jp/

こんなんも出てたんだ。マキハウスどんどん出してきそうだな

256 ：名無：2009/11/16(月) 01:46:30 ID:IeM/3igU

エディズの続報。
プランは57
26日発表のエディズは
蛇口はデザイナー設計のが標準
外壁が光触媒タイプ標準に
価格は従来よりもさげる

257 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/16(月) 12:05:34 ID:???

>>255
スケルトンインフィルってことはSE構法なのかな？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/17(火) 12:45:29 ID:???

SEだね。
SE+太陽光でこの値段はいいかも

259 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/17(火) 15:20:20 ID:???

CC2+Gで、水回り２F、レストルーム１，２階にすると、２，０００万突破する？
どちらにしても、家具とか色々つけたらしますよね？

260 ：名無[sage]：2009/11/18(水) 00:38:25 ID:???

>258
ソーラーの家、無印の窓の家に近い感じでソーラーだしシンプルでイイね。でも高くない？

>259
カーサ2+Gは、2000万超えると思ってたほうがいいかもね。オプションが高い分を工務店オリジナルに変えてもらっても、なかなか値段抑えにくいんじゃないかなあ。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/18(水) 06:44:14 ID:???

高いですなー。カーサに代わるガレージハウスを得意とするハウスメーカーを教えてください。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/18(水) 10:56:59 ID:???

大和ハウジュのエディーズにガレージハウスがあったな。

ま、高いと思うけど。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/18(水) 23:54:49 ID:???

>>255
カーサキューブと同じ会社が造ったと思えん程、ブサイクな外観だなこりゃｗ

264 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/19(木) 09:57:14 ID:???

なんか全体的にチープな感じが・・・SEと太陽光でコストもってかれてるのかな。
やっぱcasacubeがいいや。

265 ：名無[sage]：2009/11/21(土) 10:31:27 ID:???

>262
エディズは、形がだいぶ変わってくるかも。壁は光触媒タイプ標準になってるのがうれしい。ガレージタイプは新型にもあるかどうか26日発表が待ち遠しいね。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/22(日) 20:29:45 ID:QTDIipN3

age

267 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/23(月) 01:50:51 ID:???

建平率６０％で、CC2+Gｒは何m2必要？

268 ：名無[sage]：2009/11/23(月) 11:14:32 ID:???

坪なら42坪以上必要だから、これに3.3をかけので140くらいは見ておいたほうがいいかもね。

269 ：名無[sage]：2009/11/23(月) 11:21:06 ID:???

138.6かな。
自分は126しかなくて諦めるか、隣地を賃貸するか迷ってる。
1とか2でシンプルに建ててもいいかな。なんてね。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/23(月) 22:03:07 ID:???

ガレージは建坪率に入れなくていい特例があります。

ただし、建築面積の１／５が上限ですが。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/25(水) 00:14:39 ID:???

9.1x9.1=82.81
82.81/5=16.562m2
車庫＝幅３ｍｘ長さ５ｍ＝１５ｍ２
これくらいならいけるのか？だとしたら、カーサC CC2+Grの１Fにダイニングがあるバージョンならいけるのか？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/25(水) 15:21:30 ID:I/r8FpIM

建物正面が道路に面している部分の距離が結構必要なんだが・・・

273 ：名無[sage]：2009/11/25(水) 17:54:16 ID:???

>272
そうだよね。民法上とかその他で隣地境界線上から50cmは離さなければならないから、角地でなければ間口は10.1m以上必要になるよね。

274 ：名無[sage]：2009/11/27(金) 15:19:56 ID:???

>271
カーサキューブのHPでは42坪以上の土地からと案内が出ているので、特例は適用にならないとも解釈できる。
聞いてみたいね、実際どうか。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/29(日) 14:14:11 ID:???

>>265
あたらしいの出たけどパターンが減って
おまけにホームページは見づらくなった。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/11/29(日) 16:34:10 ID:???

http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/xevoEDDI/plans/index.html
これ？超見やすいじゃない。ガレージしか興味ないから、右側の列だけ見ればいいんだよね。
北入り、南入りしかないのは、どこのHMも同じかぁ。
価格によっては、カーサキューブよりいいな。早速、気に入った間取りを持って、概算見積出してもらおう。

277 ：名無し[sage]：2009/11/29(日) 17:45:30 ID:???

＞275
新しいのは、旧エディズより確かにプランが減りホームページもまだ開発途上のような
データ量しかないね。この週末かなり観てたけど、プラン自体は前よりもチョイスしや
すくなってると思うよ。

＞276
新しいのは小さい土地にもきちんと対応してきた点が評価できるね。
間口が10m切るとプラン1とか2とかは左右対称（シンメトリー）じゃなくなるし
どうかなあ、と思ったけど、新プランならそういうのあんまり気にしなくていい
から好き。

個人的にはMサイズのビルトインガレージ型HO-S810がCC2＋Gに近いなと思って、
これで資料請求してみようかなと思う。ちなみに、同じビルトインでN810は、北
なのに、「南」で誤表記されているからご注意を。

標準型で確か95�u（へいべい）で1,923万。標準タイプがどれになるのかわからんけど
1�uで20.24万、1坪なら×3.3だから66万するのか。

ということはcasacubeと比べて価格競争力は低いね。

278 ：名無し[sage]：2009/11/29(日) 17:55:34 ID:???

関係ないけど、iphoneとかで掲示板
観るときbb2cを使うんだが、
これくらいで改行しないと、読むの
辛いね。自分でカキコしてわかった。

アイウエオカキクケコサシスセソタチツテト

みんなスマン、ちょっとテストした。

279 ：名無し[sage]：2009/11/29(日) 18:26:15 ID:???

＞270,271

サイトのQ&Aにかなり小さいけど何か書いてあったよ。
http://www.casacube.com/cc/study/item_1378.html
※CC＋Gで壁面後退の場合は間口が13m必要、北側斜線がかかる場合は間口は14m必要。
※CC�U＋Gで壁面後退がかかる場合は間口が11.5m以上必要。
※CC＋Gの延べ床面積は車庫緩和措置をしています。
車庫緩和措置とは全体の床面積の合計から5分の1だけの床面積が緩和される
（引くことができる）ということです。
１階の床面積51.65�u、2階の床面積43.06�uガレージ面積26.49�uの合計121.2�uを
5で割った24.24�uをガレージの面積から引くことができます。
26.49（ガレージ面積）-24.24（全体の床面積5分の1）＝2.25を1階と2階の床面積に
足して95.95�uが容積率を考える場合の延べ床面積となります。

かな。でも、これはどこのことを指しているのかさっぱりわからん。
CC1＋Gは158.9�uと出てるし、2なら165.6�uと出ているし。

280 ：名無し[sage]：2009/11/29(日) 18:30:56 ID:???

追記

わかった、あとは自分の建てるかも知れない土地の建ぺい率と容積率を算出して
そのときの計算で158.9とかいう数字に意味があるんだね。

にしてもQ&Aの文字小さすぎねえか。
いい加減、プランごとの細かい寸法くらい出しとしてくれよ。マキハウスさんよう。
いちいちもらった資料を見直さなければならないのはめんどくさい。

281 ：名無し[sage]：2009/11/29(日) 18:40:56 ID:???

スマソ、噛んだ。
新エディズは20.24万/�u
CC＋Gは1,764万税込み、4LDKなら1,869万。
小さいパターンでいくと、1＋Gなら1�uあたり11.10万〜となるので、ccの価格は
かなり魅力的。ただ、3〜5の狭小間口プランでガレージ付を開発してほしい。
38.13坪、ほぼ真四角の土地を手に入れるのはいいのだが、少しあせったな。
ちなみに自分は>269

282 ：204：2009/11/29(日) 19:23:15 ID:OoDzWUhH

遅レスです。すんません。
最初に書いてから色々忙しくて書いたこと忘れていました。
なんか応援して下さってる人もいて、感動です。

なんとかＣＣ�U＋Ｇｒを契約まで持ってきました。販売店の方が融資先も優遇金利の
ところを色々当たって紹介して下さり、助かりました。
着工が来月で年度末完成なんですが、地区初の�U＋Ｇｒということで、モデルハウス
として少しの間見学会をさせて欲しいと言われました。
良さを色んな人に分かってもらえれば思うので、承諾しました。

283 ：281[sage]：2009/11/29(日) 19:30:38 ID:???

おめでとう。素晴らしいです。
近ければ見に行きたい。
参考までに教えてもらいたいのですが、土地の面積はどれくらいですか。
自分は38.13しかなく、隣地を貸借するなどして検査パスを考えてます。
それが難しいようならxevoeddiにしようかとも思ってます。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/03(木) 17:12:52 ID:tljdkyTY

>>283
すみません。今出張帰りの電車なんで、帰宅しなければ細かくわからないのですが、そのサイズでは難しいような…
帰宅したら、契約書確認します。

285 ：名無[sage]：2009/12/03(木) 22:45:19 ID:???

>284
ありがとう。隣地を賃借しようと思いますが、ちょっと尋ねてみたかったんです。どんな感じで建てるのかなあと。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 06:03:09 ID:bfwXU/Yr

>>285
また遅レスになりました。すみません。
うちの場合、土地面積が187.78、建物面積が165.62です。
やっぱそれくらいは要るかと。
但し、土地面積はうちの場合はちょっと広いくらいです。

Grなんでガレージありますが、ガレージ含めて前に車が５台止まってしまい
ます。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/05(土) 13:28:23 ID:???

>>263
非常に効率的だし格好はいいと思うが？
>>264
豪華だが？
ソールは200年住宅で17cm角材　一方の
キューブは間伐材　比べるのすらおかしいと思う
しかも部屋割り自由の設計とまったく違うな

288 ：名無[sage]：2009/12/05(土) 15:37:02 ID:???

>286
ありがとう。かなり潤沢な土地ですね。参考になります。改造が受けられたら言うことないんだけど、計算したらあと80cm奥行きがないとダメみたいで。敷地内にじゅうぶん建設できるんだけど、建蔽が足らない。

でもほんと広いね。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/05(土) 17:43:14 ID:fUwcyh7y

>>288
どうもです。
当方地方都市なので、地価はそんなに高くありません。
子供の人数が多いので、将来的に停めれる車のスペースは確保したかった
です。ちなみに土地代が１．３千万です。

290 ：名無[sage]：2009/12/05(土) 21:08:53 ID:???

>>289
自分も地方都市なのに、この大きさで1000万。ちょっと外れれば一気に下がるけど、便利優先にしました。

加盟店ないので、先が長そうです。

291 ：名無[sage]：2009/12/05(土) 21:15:16 ID:???

自己レス>>277

XEVOEDDIのミドルサイズ、ビルトインガレージタイプは2316万の基本価格だった。やはり価格は高いね。坪単価60万、カーサキューブの価格には程遠かった。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/05(土) 23:31:44 ID:???

>>291
まじすか？！
やっぱ、2,000万切る価格を期待してたけど、だめかぁ。
それって、プランなんすか？南入口ですか？

293 ：名無[sage]：2009/12/05(土) 23:56:07 ID:???

>292
ミドルサイズの南パターン。
高いけど、トイレ2個あるんはうれしいです。ただしリビングは狭いね。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/06(日) 00:49:48 ID:???

HO-S810ですか？
６７．２３ｍ２だから、１２０ｍ２の土地で建平率６０％で建設できるのはうれしいですね。

295 ：名無[sage]：2009/12/06(日) 01:02:57 ID:???

>>294

でもさ、2316万はやっぱり高いと思うよ。
CC2＋Gは1764万なわけで、建蔽率や容積率さえクリアできるなら、CCのほうがアドバンテージあると思うけどね。
これにさらにオプション費用が乗っかってくる。552万の差はかなりデカイと思うけど、どう?

自分は今度大和ハウスの話聞いてくるけど、きっとCCに大きく傾くかもしれない。間伐材使っているCCとはいえ、
550万超のアドバンテージは素晴らしいと思う。550万あったらクルマとかめちゃめちゃいいのが買える。

自分のような薄給者が550万純粋に貯めようものなら、ほんとに涙ぐましい節約が何年にも亘ってしまいそう。
家買うときとかクルマ買うときとか、金銭感覚けっこう狂うからね。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/06(日) 06:57:01 ID:sVp8QTkB

>>290
便利優先・・・意外にそれも大事です。
ちょっと離れたところに建てて、通勤や通学は勿論、何かある毎に（飲み会とか）
高いタクシー代を捻出しという生活を何年も続ければそれもまた金です。

ＣＣは子供が騒いでも近所迷惑にならないくらい防音も高いので、密集地でも
迷惑かけなくて済むから有難いです。

加盟店、増えているみたいですのでなんとかなるといいですねえ。
出来るまで、お金貯める等頑張ってください。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/07(月) 02:08:45 ID:???

今日モデルハウスの近く通ったけど、写真よりいいね。
塗り壁がすごくいい感じだった〜。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 07:43:24 ID:leUxKrbT

壁は外も内も…それどころか床までメンテナンスフリーらしいです。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/07(月) 22:27:06 ID:WTH4YxNV

agetoku

300 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/07(月) 23:58:15 ID:???

モデルハウスみて思ったのですが、外断熱の塗り壁の下にスタイロフォーム、ハッポウスチロール
みたいな断熱材はいってますが、耐久性はどうなの？
長期優良住宅に該当するの？
住宅ローン減税2011年まで対象になるんだよね。長期優良だと。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 00:37:54 ID:pWu6iXHN

>>300
長期優良住宅じゃありません。

住宅ローン減税は平成21年〜平成25年居住分だからOK
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

302 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/08(火) 00:43:46 ID:???

これ、もっと小さいのとか作れたらいいのに。12〜15坪ぐらいの。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 08:25:58 ID:TKO+ULWH

小さくし過ぎはコンセプトを損なってしまう…

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 09:19:52 ID:+ngsxNrt

>>298
メンテナンスフリー？
内容をもう少し詳しくお願いします

305 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/08(火) 10:04:40 ID:???

床はワックスいらないみたいだけど、壁は洗わないと汚れそうだよね

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/08(火) 12:02:11 ID:+ngsxNrt

>>305
床のノンワックスは良いですね、でも落書きや傷は大丈夫？
壁を洗う？って、クロスを洗えるの？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/08(火) 15:27:36 ID:???

>>303
そかw形とかものすごい気に入ったんだけどコンパクトな家を計画してので残念す

308 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/08(火) 17:31:45 ID:???

http://www.homeskun.com/syouene/yuryo/outline.html
長期優良住宅とは

長期優良住宅は、広さがある程度ないと認められないみたい。
長期優良住宅だと、耐久性とか高そうな雰囲気確かにあるけどね。
ただ、パソコンとかと比較したらあかんのかもしれんけど、20万のパソコンを
長く使うか、10万のパソコンで耐久力を半分として2回買うか。
みたいなのにちょっと似てるかな。

自分なら、10万のパソコン2回に走るかもしれない・・・

309 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/08(火) 17:32:57 ID:???

>>307
狭小住宅向けがプラン3とかにあたるけど、これはダメだったんかな?
15坪だと、ちょっと厳しいか。15坪くらいなら近隣の工務店さんとかにオーダー
したら近いの造ってくれそうだけどね。


>>296
ありがとう。頑張ってみます。

>>306
床は傷が確かにつきにくい感じの素材で、ちょっとザラっとした感じ。サラサラ
というほどではなくて、手で触るとやや抵抗があるみたいな。
手触りでいうと、何に近いだろ、触ってきたのにうまく形容できないね。
どっかに撮ってきた写真を拡大アップしたらちょっとは質感わかるかな。
準備します。

クロスは洗えないと思う。汚くなったら張り替えだろね。壁は洗えると思う。
庇がないので壁が汚れやすいかもしれない。
壁については、スリットのところに雨水は流れるようにしてあるので、ある
程度は大丈夫だと思うけど・・・ケルヒャーとかで汚れを飛ばすか何年かして
から光触媒塗料とかが塗布できればそれもアリだと思う。

コケとかつくかもしれんけど、それでもあの壁は魅力的。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 10:24:08 ID:yt7BDFk5

>>306
私の住む地方は年の半分は雨か雪が降ってます。また日本海側の為、中国からの黄砂も凄まじい過酷な条件下なのに、築一年程度のモデルハウスはピカピカです。
外壁の雨垂れ跡もありません。かなり撥水性、或いは親水性かもしれませんが、汚れの附着しにくい材質みたいです。購入検討にあたり、私も気になったのですが、大丈夫そうなので決めました。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/09(水) 10:56:01 ID:???

メンテナスフリーとか馬鹿杉(笑)

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 17:44:09 ID:yt7BDFk5

当たり前の話、拭き掃除、掃き掃除は必要です。但し、極めて他社パッケージ等と比較した場合の強度についてはかなりの差があります。
メンテナンスフリーの意を深く捉えすぎて、アホみたいなレスつける上の方は笑えますが、１０年２０年で張り替えとかは必要なさそうです。

313 ：名無[sage]：2009/12/09(水) 20:00:55 ID:???

そだね。アホコメント過ぎて呆れる。

314 ：名無[sage]：2009/12/09(水) 20:03:25 ID:???

20年だとさすがになにか手を加えてやる必要あるかも。でもいい感じの内壁でした。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/09(水) 20:30:47 ID:???

ttp://casakina.blog99.fc2.com/

施主ブログ

316 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/09(水) 21:26:44 ID:???

新cmだね
リン・チーリン「ｃａｓａ　ｃｕｂｅ」新ＴＶ-ＣＭ
http://douga.nikkansports.com/entertainment/entry/88246.html
テレビで見たときビックリしたよ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/09(水) 22:44:29 ID:???

>>312
他社パッケージ等と比較した場合の強度についてはかなりの差があります
面白い事言うねｗ
長期にわたって一流HMの家と住み比べてみたんか？アンタ
住んでるか欲しいか知らないけど必要以上にカーサを擁護しても格好わるいだけだよ？
設計自体は斬新だけど使ってる材料はたいした物、使ってないしね。
建築に携わってる俺に言わせれば、目新しいだけで、長期にわたって快適に
住める家でない事だけは断言できる。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/09(水) 22:53:40 ID:???

＞長期にわたって快適に住める家でない事だけは断言できる。

まじっすか・・・。専門家の意見で詳しく教えて頂けるとありがたいです。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 23:31:32 ID:loX3E4Iv

>>317
あの〜、あんたが格好悪いというかなんでこのスレにいるの？
邪魔だけどｗｗｗ

320 ：312：2009/12/09(水) 23:37:22 ID:C2mgEAYy

>>317
一応業界の者なんですけど。
今、マキハウスさんと契約するか交渉中なんで色々調べて書いたんですけど。

ま、もう相手にしない方がよさそうですね。別にあなたに関わる訳では無いでしょうし。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/09(水) 23:54:11 ID:VBPXbddT

Casaのパクリはもっと最悪だよなw

322 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/10(木) 00:02:44 ID:???

外断熱のスタイロフォームはどうなの？塗り壁のしたにスタイロフォームってさー。
叩いたら、バリっていいそうじゃない？強度はどう？

323 ：名無[sage]：2009/12/10(木) 01:17:32 ID:???

>>320
施工主のページでccが詳細に説明されてたけど、決して質が劣る材料や什器でないのは確かだから、あんまり相手にする必要ないよ。批判は勝手だが根拠のないものはたいてい妬んでるだけだから。

324 ：名無[sage]：2009/12/10(木) 01:23:45 ID:???

更に言うと、317はccに長期で住んだこともないのに相対比較してるくらいだから。まあ、HMの家は否定しないけどね。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/10(木) 09:57:56 ID:???

>>316
このCMで流れる曲は何というんでしょうか？
凄く好みです

326 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/10(木) 10:20:56 ID:???

しかしこういった規格住宅が全国でCMされるってすごいな

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/10(木) 12:49:31 ID:L3Q3VdYO

凄いと思います。始まる前から内緒で教えてもらってました。
リーさんを知らなかったので、レッドクリフを二本共に借りて観ました。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 00:31:06 ID:/UgWm8AY

>>320
>>317みたいな馬鹿は放っておけ。
所詮ソースもだせねえ奴じゃんｗｗｗ
ヘタレの戯言だぜｗマジに相手すると損だぜ！

>>324
そもそも長期で住んだ奴なんていねーよな！
今時点で長期に住んだ家ってもう新規では売ってないし〜。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 08:37:36 ID:ohsL3Gfu

カーサのCM見たけど、あれは完全に失敗だろう
どんな趣向であのCMに決定したんだろう？
カーサを検討してる人や、施工中、建てた人は見たらカーサのCMだと分かるが、
家の購入の検討段階の人やマンション買おうとか思っている人にとっては全くCMの内容だけじゃ伝わらないとおもうんだけど・・・
あのCMはカーサに関わってる人達へのオナニーCMとしか思えない
もうちょっと家らしいCMでもよかったような気がする
とのかくオシャレを全面にだしすぎてなんのCMかわからなさすぎ！
最初見た時はブライダルとか結婚式場のCMかと思って完全にスルーしてたしw

330 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 11:33:38 ID:???

>>329
>あのCMはカーサに関わってる人達へのオナニーCMとしか思えない

全くそのとおりだね。カーサって低価格もウリなんじゃないの？
なのに何であんなに高級感だしてんの？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/11(金) 11:53:43 ID:sAGsQQQ+

関心をもたせるのがCM効果というものだ。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 17:30:54 ID:???

>>331
関心すら持たれないCMだと思うから言ってるんだけど・・・
カーサを知らない人にあのCMでどうやって関心もたせるの？
まぁ、あのCMのお陰で建てる人はさほど増えないだろうからそれはそれで良かったとは思う

333 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 17:37:43 ID:???

＞まぁ、あのCMのお陰で建てる人はさほど増えないだろうからそれはそれで良かったとは思う

おまえ>>317だろｗｗｗ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 17:45:10 ID:???

>>333
違う違うw
普通にカーサ建てようと思ってるしw
ただ、CMは頂けないCMだと思って書き込みしたんだよw
俺的にはパッケージ商品でオリジナルじゃないからそんなに建てる人が増えて欲しくないからある意味良かったと思っただけだよw

335 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 19:32:41 ID:???

釣られ杉だろｗ

336 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 20:06:53 ID:???

>>334
そうか、すまん。
確かになんのCMかはわかりにくいな。ラックスのシャンプーもこんな感じのなかったっけｗ
casaの影響なのか似てる家は最近多いよね

337 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/11(金) 23:23:28 ID:???

2Ｆに水回り移動して、（トイレは１，２Ｆ）（バス、洗濯機など２Ｆ）１Ｆの風呂場は、小部屋にしたいのだが可能ですか？
西、東道路にはあわないよね？どんな向きでもっていうけど、
南の日当たりよければ、スリット窓じゃなくて、吐き出しにしたいけど、。
やっぱ、２Ｆは壁よりもEDDI'Sの格子みたいにしたいし、もうちっと、オプションで
組み合わせ変更できればいいんだが、。
フルカスタムの家がいいね。カーサを凌ぐ提案企業募集。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 01:06:15 ID:???

なにもオプションだけじゃない。工務店によってはだいぶカスタムできるっぽいよ。

339 ：名無[sage]：2009/12/12(土) 10:29:57 ID:???

CMまだ見たことない。
いいなあ。

340 ：名無[sage]：2009/12/12(土) 10:30:48 ID:???

神戸の施工主ブログ、あれかなり参考になるね。神戸から京都来てくんないかなあ。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 10:39:47 ID:???

これからちっこいちっこい家を建てるので外観はヒントにさせていただきますよフヒヒ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/12(土) 11:31:39 ID:felLn+dy

>>339
ＣＭなんだけど・・・期間限定でしかも１週間のみの放映でした・・・
なので、ほんとイメージのみのちょっとしたアピールだけにしかなりません
しかし制作費はかなりかかってそうなのでちょっと勿体無いかも

343 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 11:34:26 ID:???

>>341
ダサい。ダサいぞ。格好わる〜！
せめてこんなところで公言しなくてもいいのに。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 11:34:46 ID:???

>>338
337並みにカスタムしたら、EDDI'S並みの値段になるんじゃないか？それだったら
最初からEDDI'Sたてるかｗ
それに、本格的なカスタム可能なカーサ建てれる工務店がどれほどいるんだろうか？

345 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/12(土) 12:59:49 ID:???

そだね、>>344の言うとおり、ここまでくると最初からEDDIに行ったほうがいい。
１階２階にトイレはあるし、バスは２階のプランも多いし。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 14:06:52 ID:???

風呂はわかんないけどトイレくらいならどの工務店でも対応してくれそうだけどね

347 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 14:24:02 ID:???

>>342
1週間だけってどうして知ってるの?
1週間だけならほとんど意味ないじゃん
お金の無駄といってもいいような

348 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 15:40:51 ID:???

テレ朝系チャンネルで１０日間ほど流れたよ。
１回だけ見た。

349 ：342[sage]：2009/12/12(土) 21:24:11 ID:???

>>347
タマホームさんに聞いたからです。
私も期間については前述したように勿体無いと思います。
せっかく美人まで使っているのでもっとやって欲しかった・・・

350 ：342[sage]：2009/12/12(土) 21:27:26 ID:???

>>347
ちなみにタマホームさんの方は、マキハウスさんの人に聞いたらしい。
タマホームの方は業界人でありながら、カーサの事を気になるらしくかなりご存知でした。
実質スペックやコストパフォーマンスがいいとのこと。
価格で勝負するしかないって言ってたよ！

351 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 21:37:49 ID:???

終わったＣＭの話は置いておいて、
casa cubeの本が出版されるな。その方が凄い気がする。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 21:45:30 ID:???

>>348
何で1回しか見てないのに10日間流れたって知ってるの?
>>349
情報

353 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 21:46:11 ID:???

ありがとう

354 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/12(土) 23:26:31 ID:???

本欲しいね。目次見ると2世帯とかも出るみたいだね

355 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 00:37:50 ID:???

>>352
現在購入検討中で取り扱ってる施工店に教えて貰ったんだよ。

356 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/13(日) 03:03:06 ID:???

昨日、エディズのざっくりした見積とったが、2800万を超えてきた。
たかだか40坪程度の建坪で2800万・・・やはりHMという感じ。全部入れて
CC＋Gと700万の価格差が出たね。700万はでかすぎる。

神戸と東京の施主ブログで詳報を得るに、やはりCCは魅力的かも。
自分も本、注文しました。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 05:17:04 ID:???

>>352
結構疑い深いね

358 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 09:07:46 ID:???

>>356
１，２Fトイレとユニットバス２F移動して、どれくらいの差額だろう。
あと、カーサは、窓が気にいらね。
スリットしかないとなると、不便極まりない。
EDDI'Sは２Fが格子バルコニーなのも素敵。
カーサはただのカベ。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 11:15:32 ID:???

>>358
とっととEDDI'S買えよｗ
窓も壁囲いのバルコニーにも意味がある
分からない人は買わなくて桶
そこそもカーサのコンセプト理解出来ないんだろ

360 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 11:37:49 ID:???

>>358
カーサでも格子できるよ。
工務店オリジナルでやってた加盟店あったし。
スリット以外の窓もいける。金沢だったか
施工主は吐き出しの窓も付けてた。
エディズ悪くないけど、やっぱり高い。
ビルトインで南のミドルプランはキレイだが
北東角にトイレ2個あるから風水気になる人は
アウトかも。

361 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 11:45:16 ID:???

エディズは積雪量80cmで設計されているらしい。
日本海側などの積雪量おおいとこは、純正エディズでなくなる。
名前が変わってxevo Eとかの名前にして審査受けるって言われた。
ちなみに、本体価格プラス30万くらいかかる。

362 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 11:48:34 ID:???

屋根の構造変更が必要だということでしたわ。

363 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 12:00:32 ID:???

>>294で書いたけど、エディズ2316万は
本体価格税抜きだから、税込2400万超に
なるね。ここにはシンクとか水道とか、照
明とか入ってなかった。
だから、700万以上の差額発生。
地元の工務店なら2000万で建てれると言ってた。
ものはいいけど、高すぎる。給料低いからムリ。
自分みたくビンボー人でも夢見られるカーサ
で無理なくローン返すほうが精神的にイイ。

364 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/13(日) 12:53:44 ID:???

神戸の方と東京の方のブログ、かなり見てますが東京の人曰く「天井と床には断熱があまり利いていないから、
少し工夫をしたほうがいい」とのこと。

神戸の方は後々のメンテナンスが気になるということで、床暖房はつけなかったと書いてますが、やっぱり少々寒い
らしい。

ただ、神戸の方はビルトインエアコンを導入しているから、リッチには違いないw

365 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 13:10:07 ID:???

外溝って大体平均幾らくらいかかるんだろう？

366 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 13:31:17 ID:???

ざっと100見といたらいいと思う。水道とか、植込みとか凝り出したらかかるだろね。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 14:29:05 ID:???

いやー、いいね。急に盛り上がってきた。
カーサとEDDI'Sが比較対象だけど、
似たような、偽物じゃなくて、他のハウスメーカでビルトインガレージに強くて、
コストパフォマンスがいいところってないの？関東圏でさ。
やっぱり、コンセプトはコンセプトで７０％くらいは使って、アレンジはそれなりに必要だよね。

368 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 14:51:25 ID:???

そんな急でもないし、盛り上がってもないかもw

エディズは本体価格高い。他ならラウムとか東京あるんじゃないかな。

369 ：365[sage]：2009/12/13(日) 15:44:10 ID:???

>>366
ありがとう！

370 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 16:03:59 ID:???

>>369
後は土地の広さにもよるかと。
水道をバルコニーに足したりとか、
ライトアップしたりとか。凝らなければ
50位で収まるカモね。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 16:30:58 ID:???

前に比べれば書き込み増えていい感じだねｗ

372 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/13(日) 19:25:35 ID:???

家を建てるなら来年しかない。
10年固定金利が1.6%とかとてつもなく安い金利が出てくる。
というわけで、自分は来年着工することに決めた。
あとは工務店さんがフランチャイズに乗るかどうか。
2つ打診していて、各々検討しますという返事。
エディズは700万の差があるけれど、お金借りたら
もっとすごい差になってしまう。いくら金利優遇といえども
利息分とか考えるとざっと1000万くらいの差になるね。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 19:47:55 ID:???

去年今年もチャンスと言われてたが、来年はホントにチャンスみたいだよね

374 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 21:22:27 ID:???

>>359
とりあえずオマエきもいなｗ
ここはカーサマンセーじゃないといかんのか？
せっかくエディス比較でお互いの良さが出てきてもりあがってきたのに、邪魔だ消えてくれ。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 21:42:17 ID:???

>>374
何で強度を高めるために冷暖房や防音効果が高いから
スリットなのになんでわざわざそのメリットをなくすようなことするんだ?

言っとくけど使われてる木材は間伐材で普通の木材よりも強度が弱いんだぞ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 21:43:19 ID:???

>>374
エディス厨が消えろカスｗｗｗ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/13(日) 21:45:32 ID:o70mWFJN

ageとくわ。

それと>>374みたいに母国語でマンセーとか言うのやめてくれ
カーサは日本の製品ですから

378 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 21:47:58 ID:???

>>377
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>374の母国語だったんだ。あちゃらの方だったんですねｗｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 21:55:41 ID:???

しかし外溝１００万ってそれなりにいい値段ですね。
自分はGr建築に入りましたが新規分譲地でど真ん中なんで、柵とかどうしよかと。
建築会社いわく、両隣さんが決まってから互いに交渉して折半で両方に合うもの
を選んではといわれているけど、
全く違うコンセプトの家だったり、応じてくれなかったらそれぞれに作る必要が
あるので、ちょっと心配！

380 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/13(日) 22:31:59 ID:???

ダイワに行って、木造と工場生産の防錆鉄骨との違いは、その間伐材を使えば木は
いくらでも安くなると言ってた。
間伐材使っているHMはどこですか？全てですか？
見積に材料が間伐材使ってるとかまでは書かないですよね？
腐ったり、シロアリにやられたりするのも困るんで、あと、耐震強度も。
EDDI'Sそっくりのダイワ標準のXEVOも出来るの？その場合いくらくらい落とせるんだろ。

381 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 23:28:40 ID:???

>>376
まあまあそう言うなよ。カーサキューブの完成度は高いから、hmと遜色なく勝負出来る。
hmも高いだけのことはあるよ。

ただ、地元工務店曰く、hmは利益優先だから何かと金がかかるらしい。
例えば、ベタ基礎じゃなく布基礎を提案してくるところは、後で杭を打つ必要がある。hmは提携先の業者にもお金落とす必要があるから、ベタ基礎出来るのに、わざわざ金かかるほうを見積もりすることがある。
らしい。

382 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 23:34:27 ID:???

土曜日にxevoの話聞いてきてそれから地元工務店にもいったらば、そんな話になった。
大和も布基礎で提案してくることが多いから、考えてる人は、そこんとこ営業マンに釘さしたほうがいいぞ。
エディズはキレイで好きだが、見積で撃沈w

383 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 23:42:21 ID:???

地元工務店の社長は、カーサキューブ建てたいと言ったら、とりあえずモデルハウスにいってきますと。ちょっと嬉しかった。
確かに間伐材と軽量鉄骨とでは差があるが、近年、乾燥剤などの質が劇的に向上したのでその差はかなり縮まってるって。
10年位前の完成度とはひかくにならないくらい耐久性が向上したので、木造でも長く住めるよって言ってた。
その他の素材そのものの質が向上したことも大きいらしい。

384 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 23:46:35 ID:???

>>379
100あったら十分だと思うけど、何かとあるからね。

>>380
何か焦って書き過ぎ。落ち着いて書きなよ。わからん。

385 ：名無[sage]：2009/12/13(日) 23:57:20 ID:???

Xevoの断熱は良いと思う。見て来て体験もした。
でも過去の2ちゃんソースを辿ると、今までが酷かったらしい。結露とかも結構あったらしいし、床がかなりヒンヤリするとかいっぱい書いてあった。

カーサも指摘がある天井と床に一工夫加えればイイし、内壁にも気になるなら一工夫加えればイイと、施工途中の話で聞いた。そのままでも十分いいんだけどね。

386 ：名無[sage]：2009/12/14(月) 00:01:33 ID:???

確か神戸の人は、重要な部分だけ間伐材を違うものに置き換えたとかブログに書いてたな。
工務店の計らいらしい。そういう提案してくれるところは信頼置けるね。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 00:44:53 ID:???

>>379
何にもしなくていいんじゃない?
アメリカなら隣の家との間は芝生ってあるから
欧米での芝生ってもともと雑草だから
日本の雑草を芝刈り機でかれるかわからんけど
そんな感じで雑草を芝生代わりにしたらいいと思う

それかDIYかなんかでクイや竹を買ってきて挿してもいいと思う
杭も長い木を買ってきて同じ長さで切って先をナタか小さい斧などで切ってもいいし
竹もこれもナタや斧で割って割ってもいいし、これを縦横に組んで朝日もかなんかで縛ればいいし

388 ：名無[sage]：2009/12/14(月) 01:04:35 ID:???

アメリカみたいな土地の潤沢なところと同義には語れないだろ。なんかせんと。
主よ、隣と相談したらどうだ？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 01:17:26 ID:???

>>380
カーサキューブのホームページには間伐材を使ってると書いてあるぞ
間伐材を使ってるところって少ないと思うが
使ってるとするなら当然使ってるとうたってるはずだが
普通の木材を使ってるのを間伐材に変えるなんて無茶なことはやめたほうがいい

390 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 04:01:39 ID:???

いいね、やっとスレらしくなってきた。
casa8まで出るみたいだけど、はやくHPで間取り公開してくれないかな

391 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 06:58:26 ID:???

CASAはガレージがビルトインだから、検討している人多いと思うけど、
他は、EDDI'S、HOBBY SPACE、ザウス、他何処検討していますか？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 08:57:27 ID:IdpEnygn

境界冊で悩んでいるものです。ちょっと見ないうちにレス色々ありがとうございます。
分譲地が、まだうちの区画しか売れていません。なので、誰か入って来たらその方と相談します。一辺が１０万あれば、できるそうなんで!

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 10:06:45 ID:HHMoWIFI

宮崎にモデルハウスありますか？

394 ：鯖江のモデルハウス見てきましたが何か[sage]：2009/12/14(月) 12:32:56 ID:???

>>393
http://www.casacube.com/info/model.html
ちょっとは自分で調べろよ。ない。

395 ：鯖江のモデルハウス見てきましたが何か[sage]：2009/12/14(月) 12:46:31 ID:???

>>391
ホビースペースはちょっと高そうだな。かなり潤沢な土地と資金がある人向けかな。
ザウスはかなり柔軟な対応をしてくれそうだね。施工会社とこのザウスとの連携が
どの程度になるかにもよるけど、ザウスの拠点が近いところじゃないとやや不安な
感じもする。ネームバリューがないし、どこまでのものが完成するかというのも疑問。

カーサキューブは完成したときのイメージが商品住宅なのでしやすいけど、注文住宅
なら地元の工務店と一緒にやるんでも良いような気がする。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 20:45:21 ID:???

ところで。カーサって、全国でどれくらい建ってるんだろうか？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 21:25:11 ID:???

200件くらい建ってそう

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/14(月) 21:44:46 ID:jRBPpss+

あれって何なの？

現場事務所？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 22:38:22 ID:???

>>398
釣られてやるよ。お前みたいな雑魚にはわかるまい。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 22:39:56 ID:???

現場事務所って、バカにしてるのか。デザインが優れすぎると凡人には現場事務所と同じように見えるらしい。
事務所なら窓があるだろうが、ほざけ。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 22:41:00 ID:???

で、事務所以下wみたいな煽りをされる前に先に書いておいてやろう。
398よ、お前めんどくさいからどっかいけ。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 22:42:43 ID:???

今日、そういえばたけしのTVタックルでCM流れてたよ。
ということは10日間限定は違う話だな。リンチーリンのおっぱいがデカいのでそっちばっかり気になるw

403 ：買うならCC2+Gｒ[sage]：2009/12/14(月) 22:58:40 ID:???

CC2+Grで、南道路のプランだと思うのだが、玄関を真ん中にもっていって、
南と東に吐き出し窓をつけることってできますか？
大改造になるけど、南に日当たりいい土地だと、カーサのスリットだともったいないんだよね。
あくまで、日当たりが悪い場合はいいんだけどさ。
あと、職人によって、塗り壁の仕上がりが大分違うのらしいが、
塗り方、波の打ち方、幅など細かく注文できるもんなのかね？
なんでも、次の日が雨だと、波の角がとれて、丸くなって、ダイナミックさに欠けるらしい。

404 ：名無[sage]：2009/12/14(月) 23:19:49 ID:???

どこまでできるかしらんけど、カーサは正面からのデザインを意匠登録してるから、純正ではムリ。
工務店の裁量次第だけど、内部との調整はどう考えてるの？
東に窓付けるのはまだしやすいだろね。
壁は仕上がりを細かくちゅうもんデキるだろうけど、次の日雨で丸くなるとか、適当なこと書くなよ。裏はあるのか？
そんな気になるなら、天気予報みればイイだろ。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 23:23:10 ID:???

大改造というより、1面玄関ドア以外何もない(ガレージを除く)ってのが
casaの大きい特徴だと思うんだけど、それがデザイン的にもかなり崩れるけどいいの？
塗り壁はいろいろ要望できるみたいですよ。
記念で一緒に塗らせてくれたりするところもあるらしい。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/14(月) 23:58:56 ID:???

>>404
実際モデルハウスいってきて聞いた。嘘ではない。ソースは、CC2＋Grがあるモデルハウスだよ。
まー、確かにドアとシャッタだけっちゅうのがカッコいいな。
でも、南道路だともったいない。
まー、土地から探すから、日当たり悪い土地を安く買ってってのが、コストパフォーマンス高そうだな。

407 ：名無[sage]：2009/12/15(火) 02:06:05 ID:???

>>406
自分もモデルハウス行って壁の話聞いたが、そういう話聞かなかったけどな。
まあ、晴天を探せばいいさ。

窓、いる？リビング丸見えなるで。東にも南にも作ると部屋丸見えで、しかも家具の陽焼けも馬鹿にならんかも。

モデルハウス行って見てきて、明るさ足らんかった？そのままがカッコイイと思うよ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 02:13:50 ID:PtNLL0cF

>>402
何県?
福岡県でも21:40頃のcmでやってたね
次の報道ステーションではタマホームのcmやってたけど

409 ：名無[sage]：2009/12/15(火) 02:15:53 ID:???

京都府。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/15(火) 03:37:43 ID:???

>>409
もしかして全国で流してたのかな?

411 ：名無[sage]：2009/12/15(火) 07:37:52 ID:???

多分そうだと思う。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/15(火) 09:13:48 ID:A9e1GOuB

>>393
宮崎市にも展示場できたみたいだよ
http://www.daiichi-kensetsu.jp/index.html?itemid=457&blogid=5.html

413 ：名無[sage]：2009/12/15(火) 19:18:42 ID:???

>>393
良かったな。宮崎は地鶏美味かったなあ。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/15(火) 23:35:22 ID:???

今度増えるCASA6-8ってどんな間取りなの？いつでるのよ？

415 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/15(火) 23:42:36 ID:???

今、出版されてる本にそこらへんのことが載っていると思う。
アマゾンで頼んだけど、他に一緒に頼んだのが先に来た。
アマゾンだと今1週間くらい待ちらしい。早期予約組は早い人で16-18日に到着。
届いて何かわかったらまたここに書いてやってもいいぞ。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/15(火) 23:56:13 ID:???

>>415
優しい男の人って好き（*^_^*）

417 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/15(火) 23:59:04 ID:???

みんななんか勘違いしてるだろうけど、カーサで増えるのは二世帯住宅バージョンの「6」のみだ。
7,8については公式にアナウンスされた形跡はない。
本の中見出しにも6までしか載ってない。7とか8とかはどこのソースから拾ってきたのか教えて。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:04:52 ID:???

某施工中ブログの

casa cube 1　スタンダードなシンプルタイプ
casa cube 1+G　車好きにうれしいガレージ付き
casa cube 2　収納スペースと対面キッチンが人気
casa cube 2+Gr　部屋数も多く、空間も広々と使える
casa cube 3　最小間口がテーマのコンパクトサイズ
casa cube 4　無駄を排除し、ほど良い広さを追求
casa cube 5　明るさも使い勝手も、さらに進化
casa cube 6　casa cubeに親子2世帯で住む
casa cube 8帖洋室の使い方提案

を8と見間違えちゃったんだと思う

419 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:07:04 ID:???

カーサキューブかぁ。千葉でできないかな。ガレージ。つき。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:08:25 ID:???

>>418

東京の方のだね、それ。ソース出してもいいじゃん、別に迷惑にならないし。
出版社のサイト
http://www.kankanbou.com/kankan/item/339
にもあるけど、やっぱ6までしかないね。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:10:18 ID:???

>>419
ややこしい書き方するなよ。オープンハウスのこと?自分で建てる分には千葉いける。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:11:42 ID:???

>403
丸尾建築という姫路の加盟店のブログに、モデルハウスで側面に掃きだし窓を設けたバージョンが紹介されていたぞ。
ちょっと参考になるんではないか?

423 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:13:59 ID:???

http://casa-himeji.com/blog/?p=215
ココ見てみ。思いっきり掃きだし窓あるよ。工務店さんで柔軟に対応してくれるんだよたぶん。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 00:56:57 ID:???

まぁ掃き出し窓自体は普通にオプションであるからね

425 ：名無[sage]：2009/12/16(水) 07:31:42 ID:???

セルフ見積にはなかったと思う。ソースは何？金額は？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 09:52:09 ID:WxOmqWqj

>>425
ソースはマキハウスのサイト
http://www.casacube.com/simulation/sim.html

427 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 10:11:37 ID:???

なんかすぐソース求めるやついるけどまず調べたら

428 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 11:00:31 ID:???

http://www.casacube.com/cc/study/option/item_807.html

429 ：名無[sage]：2009/12/16(水) 12:48:43 ID:???

>>426
ありがとう。

>>427
こないだまでセルフ見積にはなかったから聞いたんだよ。
でも漠然と聞いたワケじゃない。前はなかったからほかに思い当たるとこなかった聞いた。まあ、そう言ってくれるな。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 12:52:37 ID:???

ただ、出所がわかる情報ならそれあったほうが親切だね。
確かにこないだまでオプションにはなかったからな。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 13:22:18 ID:???

まぁcasaのオプションについてはHPじゃわかりにくいよね

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 13:56:26 ID:WxOmqWqj

掃き出し窓のオプション表示はずいぶんまえから有ったよ
ま、見難い事は確かだな。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 14:30:00 ID:???

「四角い家の秘密　―casa cube―」　
定価：1,500円＋税

福岡、九州エリアは、今月17日、18日あたり発売開始。
関東圏は、21日以降になりそうです。
他、全国は、22、23日あたりからの発売。
また、Amazonでも購入できるようになっています。
http://www.maki-web.co.jp/news/item_2997.html

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 16:52:03 ID:Ag86Uxbq

だからまだ本届かないんか〜！

435 ：名無[sage]：2009/12/16(水) 18:27:31 ID:???

Amazonからお詫びメールが来た。
24日以降のお届けになります。っって
こらーAmazonおまえ18日発送て言ってたから楽しみにしてたんだぞっ。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 19:43:31 ID:???

カーサのトイレ、特に2はちょっと狭かったしシンクにも近い・・・
あれ、もうちょい何か工夫しないと女性とかデリケートだから難しいよな。
トイレに防音材とか入れた方がいいのかなあ。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 20:17:53 ID:v0a/Xlw3

>>436
トイレの流水音がでるアダプター（?）があるからそれをつければいいじゃん
その場合は押しやすい場所にコンセントが必要だけどね
っていうか狭い家なんだから音とか聞こえるよ
普通シンクを使うのは女性が多いからトイレが近くても問題ないんじゃ?
リビングや玄関に近いほうが恥ずかしいんじゃ?

438 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 20:57:02 ID:???

>>436
　　女性のデリケートゾーンに当たってしまいますな

439 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 21:16:28 ID:???

CC2+G（１Fガレージ）で２Fを3部屋にしたいのですが、それも可能ですか？
フル装備にして、２,000万以下でできますかね？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 22:12:04 ID:???

GrじゃなくてGでってこと？工務店次第では出来るかもね。
フル装備がなにかはわからないけど、オプション次第では建物だけなら2000万いけるかもね

441 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 22:24:37 ID:???

よーく考えたら、ガレージがでかいほうが俺はイイ。
なので、CC+G（３LDKバージョン）、、、が基本だが、
バルコニーがでか過ぎるので部屋にしたい、とか、
１，２Fトイレ有とか、
２Fユニットバスとか
考えると、EDDI'Sの設計者の方が、実用性が練られていて、イイんだよね。
まー、アイデアはいいんだけど、ツメがあまいのが、カーサキューブだと思う。
ツメるのはカスタマイズっていうけど、高くなるから、
もっと、柔軟性を持たせてオプション化してほしい。

442 ：名無[sage]：2009/12/16(水) 22:31:55 ID:???

>>437
玄関に近いほうがいいんじゃない？1は理想的だけど、ガレージタイプが土地に合わずで。音なるヤツもアリだね。

>>440
ちなみにgとgrて何が違うの？どっちもガレージという意味じゃないの？

443 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/16(水) 22:42:58 ID:???

>>441
バルコニーを部屋にするの出来るって聞いたよ。細かい仕様は工務店次第だね。

というか、エディでいいんちゃうの？めちゃめちゃピッタリのプランあるし。
自分も2階トイレ欲しい。でも、エディズのトイレ位置凶相、シンクもダメ。
北東から南西のラインに水回り来たらあんま良くないんだよね確か。
いいデザインだけど気になるわー。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/16(水) 22:50:25 ID:2uFSr49t

床材は木に出来ないのかな？
ウォーナットにしたいのだけど。。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 23:25:17 ID:???

>>443
凶相とか関係ないじゃない。利便性だよ。合理性。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/16(水) 23:58:36 ID:???

エディズで凶相とかいいだしたら切りないぜ。

パティオも凶。吹き抜けも凶。階段も凶。凶だらけなんやから。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/17(木) 00:03:42 ID:???

>>442
Gが3LDK
Grが4LDK
間取りは公式HPをみてね

448 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/17(木) 01:00:19 ID:???

>>444
公式HPのCase2のお宅、ブログ見たら木だったよ
公式でそんなんならいろいろカスタマイズさせてくれてもいいのにね

449 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/17(木) 12:31:53 ID:???

>>442
ありがとう。なるほど。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/17(木) 12:51:47 ID:???

>>445
あんまり風水気にしないんだけど、よく売りに出ている家というのは大抵そういうのに問題が
ありますって言われた。確かに利便性重視はアリですね。
まあ、家相なんてものは迷信の類でしょうけどね。
ちなみに、北東から南西にかける直線上に水回りをもってくるのが良くないというのは、
風の吹き込み方で比較的多い一般的なパターンなんだろうな。
意図するところはトイレの臭いとかが部屋の中になるべく入らないようにという配慮をしなさいという
ことみたいだけどね。

諸説紛々あるでしょうが、風水にもそれなりの理由があるんだと思うので、うまく対処はしたいですね。

ちなみに、このラインを外すには厄除けとして南天の木をその延長上に植えるといいとか。
すると厄がやわらぐそうで。うちの実家もそう言えば植え込みしたりとか方位の神様のところで
お守りもらってきたりとかしてたなあ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/17(木) 12:56:36 ID:???

>>444
同感。床の質感はオークとか自分も使いたいと思ってて、デフォルトだとちょっと寒い感じするよね。
フローリングもどきの木板（実際にはフローリングを傷つけないように敷くフローリングみたいな板）
を敷けば、雰囲気も出るし床も傷めないんだろうけど。

確かシートフローリングとか言ったっけなあ。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/17(木) 14:20:25 ID:85xVMh33

>>451
安っぽくなるよ

いっその事フロアを変えてしまったほうがいい。
ただ、値段がかなり高くなるけど。

あるいは、全部畳にするとかｗ

453 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/18(金) 00:41:45 ID:???

早く本届かないかなあ。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 01:25:02 ID:Gksmwl/p

>>441
casa soleにしろよ

455 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/18(金) 07:40:36 ID:???

風呂のドアは標準で透け透けだけど、今流行りなのかな？変えられるけどね。
あと、風呂のなかの鏡がものすごく大きいのも何か流行とかあるのかな？

あの大きさのほうがいいとか俺はこうするとか、みなさんは何かプランありますか？

自分は一応すりガラス系のドアと、ちょっと小さめのガラスにしようと思ってます。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 07:49:06 ID:cGXBKJR7

>>454
casa sole?
ガルバで長期優良住宅は変でしょう？
海岸に近いと保証期間が減るって本当ですか？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/18(金) 12:36:14 ID:???

>>456
ガルバリウムが長期優良住宅で認められるか否かというのはどうだろ、関係ないんじゃない？
もっと別の基準で定められてたよ。ちょい前にリンク貼ってるから確認よろしく。

海岸に近いと保証期間が減るかもしれないね。潮風に晒されるとどうしても傷みが早いからね。
実際はどうなんだろね。自分も今住んでる地域は港町なんだけど、1kmくらい離れてるから
隣接してないから平気と言えば平気・・・でも、気になるねえ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/18(金) 12:48:26 ID:???

本来たー

459 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/18(金) 13:40:52 ID:???

>>458
なにか情報ありましたか？

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/18(金) 15:07:22 ID:7Xrtmid/

>>457
えぇ〜！1km以内は、保障無しと聞いた覚えがあるけど･･･？

461 ：名無し邸新築工事[sage]：2009/12/18(金) 18:45:39 ID:???

本の中身については仕事が終わり次第いっぱい書くよー。
なんでかわからんけどcc2grは紹介あったけど、gはなかった。
何でだろう。読み飛ばしたかな。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 09:29:57 ID:???

四角い家の秘密。
読んだけど、基本的には資料請求で得られる情報とHPで得られる情報の集大成みたいなものなので、1575円も出して
買うほどのことはないと思う。

本の中ではCC2＋Grの紹介はあったものの、Gの紹介はなし。HPでは3LDKのGは紹介してあるので、対応は可能だと
思っていいだろう。

バルコニーについては、将来部屋にもすることができるように予め設計されているので、可能であると書いてあった。
それから、きちんと手入れすれば間違いないところで60年は持つように設計・精度管理を行っているとのこと。
きちんと手入れをすればという前提の話だけど、それはどんなメーカーでも同じっちゃあ同じ。
うまく手入れすれば100年も維持できるほど安定したフレームを兼ね備えています、とあった。

ファンは必携の一冊だけど、ページの多くは既知の情報ばかり。あとHPの施工した人の紹介がそのまま本にも載って
いたので、それも考えるとやっぱ買わなくていい。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 09:30:48 ID:???

なんかわからんけど、自動で変なところに改行がついてしまいました、スマソ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 09:38:28 ID:???

屋根のガルバリウム鋼板は亜鉛の鋼板の3〜6倍程度の強度があり、10年間の保証がついているとか。
10年経ったときに再塗装を施せばいいんじゃないかみたいなことが書いてあった。

私の職場も、屋根材にガルバリウム鋼板を用いていているが、耐久性はけっこうあると思う。
多少ゴワゴワしてるけど、しっかりしてるんじゃないかな。。
雨音が気になるんじゃないかという懸念については、加工時に吸音してくれる素材も使うので、
よほど酷い雨じゃない限りは大丈夫云々・・・まあ、当たってると思う。

個人的にはオール電化にして、ソーラーパネルも設置しようと検討中。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 09:39:26 ID:???

ちなみに海にちかい沿岸付近の建築保証については言及無し。これは直接HPとかで聞いたほうがはやいかも。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 14:06:24 ID:???

CC2＋GもしくはGrにしても、HPや本に公開されている姿だと、ガレージと玄関の位置関係が逆じゃないかなあ。
あれが、ものすごい気になる。ドアが正面左側にあるCG画像なのに、実際はドアは右側でガレージが左。
どっちが正しいんだろう。

467 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 15:16:59 ID:???

今じっくり本見てたら、CC2とCC2＋G(Gr)は間取りがまったく左右対称なので、どっちでもいいのかもしれない。
ドアを正面左にもってくるか、右にするかは、応用が利くということなんだろか。

二世帯住宅は、寸法としては9.1m×9.1mで、CC2＋Gのガレージが無いタイプをイメージするとわかりやすいかも。
お値段は1,985万円。ちょっと高め。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 15:22:32 ID:???

壁に取り付けるB・B Storageというオプションの紹介があった。壁にボンっと取り付ける縦長の白いボックス。
家具や着物、小物、食器などいろんな用途で使えるみたい。ドア部は不透明。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 15:45:04 ID:t4VAIbEc

>>464
それ（ソーラー+オール電化）ならsoleならいいんじゃないかと?
最初っから入ってて補助金だって貰えるんだからいいんじゃないかと?
ま〜民主党の仕分けでその補助金がなくなりそうだけど
それでも太陽光発電を2倍の価格で全量売電だからね

470 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 15:53:05 ID:???

>>469
カーサキューブじゃないと意味がないです。ビルトインガレージタイプを希望していますので。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:21:38 ID:???

>>470
どうせ子供増えたり大きくなって子供部屋が必要になって
ガレージをつぶして子供部屋にってならない?

それに屋根が三角じゃないからそのための設備も必要だし
soleだともっとも効率がいい傾斜30度だし

言ってることと反するかも知れんけど
風力とかエコキュートって騒音被害が大きいよ
それも証明も実際に聞いてもらって納得してもらうのも難しいいていう

472 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:27:42 ID:???

カーサソールは魅力的な要素も多いけど、外壁もガルバリウム鋼板で作られている点があまりいい感じしないかも。
グレーか黒の色選択は可能みたいで、写真の質感は悪くないけども、うちの職場の屋根に使っている鋼板は汚れが目立ってる。
色はライトグリーンで、築11年目に突入中。鋼板自体はまだまだ耐久性はあるんだろうけど、汚れてはいるね。
掃除したら綺麗にはなると思うけど、鋼板はゴワゴワしているし、外壁はキューブのように塗ってないと質感に違和感出るような・・
大きさもあんまり大きくないし、ビルトインガレージにはならないし・・・安いけどね。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:36:18 ID:???

>>471
ありがとう。今、書いてる途中リロードしなかったのでレスが一つ遅れました。
ソールは発表された直後から知ってるんだけど、これはまだ全国展開するかどうかがもう一つよくわかんないというのも不安。
カーサキューブと同じようにフランチャイズするんだったら選べるんだろうけど、ビルトインガレージは個人的に絶対外せないです。
なのでXEVOとかもずっと調べたり見積取ったりで。

エコキュートが騒音大きくても、自分は地方なので都市ガスが選べず、デフォのガス標準だと光熱費がもの凄いことになってしまう。
なのでエコキュートとかヒートポンプ式給湯器などをどうしても検討に入れてオール電化にしたい。
売電するほど発電は期待できないけど、足しにはなるかなあと。近くに原電や火力発電所がある地域というのもあって、電気関係の
工務店さんが多いというのもその理由かもしれない。

ちょっと脱線したけど、自分としてはCC2＋GかGrしか今のところ考えてないんだ、ありがとう。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 16:37:37 ID:t4VAIbEc

>>472
横に車庫って選択肢はないんだろうか?

475 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:41:17 ID:???

>>473
太陽熱温水器が一番やすあがりだと思うけど

476 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:45:27 ID:???

>>474
今のところ無いかも。車庫の上のスペースに部屋を作りたいと思ったらGrあたりになるんだろうけどね。
雪が多い地域でもあるのと、ビルトインガレージが夢でもあるから。

>>473
別に安くあげたいという気持ちがなくはないんだけど、「電気作ってるな」とか「今日はこんだけ発電したのか」とかいう自己満足を
求めてるかも。先輩の家や同僚の家でそういうのを見てたら自分も欲しくなったという単なるミーハー

477 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:46:09 ID:???

↑まちがった、475あて

478 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 16:50:36 ID:???

正確にはカーサソーレなんね。間違ってばっかですんません。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 17:20:17 ID:???

本買った人レポ乙

>>466
casaは反転可能ってHPに書いてあったよ

480 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 17:33:10 ID:???

>>479
そうそうcubeもsoleも反転可能って書いてあったよ
天神のcubeはどう考えても逆だよなって〜じゃないかなー
って考えてたこともあった

481 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 18:22:00 ID:???

電話でマキハウスにいろいろ質問してみたけど、受付した女性は結構紋切り型の答えしかしてこなかった。
オプションについて細かく問い合わせたら、「弊社ではなく、施工される工務店様とご相談ください」だって。
元々選べるオプション以外は基本的にすべてNGで、こちらではやってないから、細かいことは施工される工務店様次第になりますって
結構冷淡な対応だった。丁寧だけど、門前払いみたいな、慇懃無礼ってやつ。
CC6についても情報が無いのでHPに載せて欲しいとか、3〜5のプランでガレージタイプを検討されているかどうか教えて欲しいと
言ったけど、「今のところ予定はありません。」とあっさり。
なんだか、一気に冷めた。もうちょい言い方あるんじゃなかろうか。
自分のところに得があるわけでもないけど、問い合わせは多くてうざっとか思ってたのかもなあ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 18:26:18 ID:???

自分の場合は、どうしても建蔽率が足りなくてこのままでは2＋Gは諦めざるを得ない状態。計算したらどうしても80cm分足りない。
防火地域に指定されてたらCCが耐火構造物としてクリアしてしまえば、10%上乗せできるみたいなんだけど・・・

CC4＋Gとか、そういうのできないかなあ。工務店様とご相談ください。
まあ、そうなんだけどね。にしても暖かみのある対応ではなかった。営業担当者に変わるわけでもなく、マニュアルを見て返事してるか
のような・・・・くそっ。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 18:56:29 ID:???

>>481
自分はマキハウスの対象地域に立てる予定で
施工をマキハウスに頼んだらどうなるんですかって聞かなきゃ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 19:03:47 ID:XNPVpfQu

>>482
福岡市近郊ならマキハウスの対象地域だからって言えばいいし
他の地域なら耐火構造物の基準が違うだろうから
マキハウスに聞いてもしょうがないだろ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:09:06 ID:???

>>482
確かにそうかも。
ただ、意匠権のこととかほかの商品に関する今後の可能性とか、電話受付のお姉ちゃんでも答えられるレベルなのかなあ。
別に差別してるわけじゃないけど、どう考えても営業部隊の感じではなかったなあ。
もうちょい考えて聞けば良かったね。

>>484
耐火構造物かどうかは特に尋ねてない。んでもって建物を商品として展開してるんだから地域は関係ないだろ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:10:23 ID:???

>>483
当然マキハウスに電話かけてるんだから福岡市近郊だと思ったが
違うんなら別のオプションを細かく聞かれたって困るだろう

ま〜伸び盛りの会社だから人材募集か教育に問題があるのかもしれんが
その程度の対応はどこでもあると思うしな〜
感じ取る側もいろいろ感じ取り方が違うだろうし

487 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:10:43 ID:???

地域で違うとしたら、「防火指定地域」とか「準防火」とかそういうことを言いたかったんなら了解。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:12:47 ID:???

>>486
んー、確かに感じ方の問題もあるかもしれないね。
たださ、やっぱりちょっと明らかに冷たかった。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:24:43 ID:???

ごめん、しつこいようだけど、やっぱり標準のオプションについては答える義務があるんではないだろうか。
やっぱちょっと納得いかんなあ。勝手なオプションはもちろん施工先にお願いするとしてもだよ・・・

そんな変なこと言ったつもりないんだけどねえ。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:25:54 ID:???

>>482
建蔽率だの耐火構造物だと云々って聞いてるのは君のほうだし
聞くなら地域の工務店か役場にでも聞く話

うちの親も大工さんに頼んで家を建てたが建蔽率だの耐火構造物だのまったく聞いた覚えがないな
ミズメだのミズナラだの立てる木の種類のほうを気にしてたが

491 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:27:19 ID:???

いや、みんなのテンション下がりそうだから引っ込めとこ。
それよりも、他書き込みしてる人のうち、カーサでいいなと思ってるのはどのプラン?

492 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:30:37 ID:???

>>490
いや、みんなに聞いたつもりじゃなかったから。忘れてくれ。
自分が取得しようとしたのは今調べたら準防火だから対象外だとわかった。建蔽率がどうのこうのとマキハウスに聞いたわけでもない。
書き方がまずかったかもしれんが、聞いたのは本の中身の話とかCC6についてもう少し詳しいことがありませんかとか、オブションで
選べる窓の話とか、そういうの。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:39:13 ID:???

ちなみに482は「工務店様とごそうだんください」と書いた部分のみ相手の会話。
後は自分の調べたことを回顧した内容です、わかりにくくてすみません。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:49:10 ID:???

>>492
みんなに聞いてなかったな
誤読してごめん

cc6とかホームページに乗ってないようなことはきかれても困るだろうな
もし設計してる担当者に電話がつながるような会社なら聞けたかも知れないが
そういう会社じゃないんでしょ
選べる窓もホームページに2つの窓だし
どういったところにつけられるのか?とかきくんだったら
工務店聞くべきだし
もしマキハウスと話してこういう風になるって聞いたのに内容が違うだの
マキハウスと工務店と言ってる事が違うって話になりえるから
最初っから工務店に話す話じゃないのかな?

495 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:53:09 ID:???

改築はパネル工法だからできますって書いてあるから
お金と工務店が対応してるんならできるんでしょ
でもオプションで選んで得には思えないんだけど

496 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 19:55:53 ID:???

>>494,495
ありがと。工務店さんと相談します。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:16:21 ID:XNPVpfQu

>>473
csa soleはすでに全国展開してるよ
栃木県
株式会社三成ホーム 栃木県真岡市高勢町2-292-4 0120-82-5903
東京都
株式会社コトブキホームビルダー 東京都目黒区目黒本町5-7-15 03-3760-2017
神奈川県
高山マテリアル株式会社 神奈川県川崎市中原区井田中ノ町28-2 044-788-5156
松尾建設株式会社 神奈川県茅ヶ崎市東海岸南3-1-15 0467-82-8877
滋賀県
株式会社風雅 滋賀県守山市梅田町10−3 077-514-0550
京都府
株式会社アトリエイハウズ 京都府京都市西京区下津林芝ノ宮町13 0120-494-060
大阪府
ピアホーム建設株式会社 大阪府豊中市桜の町3-1-1 06-6854-8000
広島県
進和建工株式会社 広島県広島市安佐北区亀山4−1−10 082−814-3449
サンキョウハウジング株式会社 広島県福山市南蔵王町2-4-5 0120-509-888
高知県
有限会社フォームズプラン 高知県高知市薊野北町4-7-18 088-846-2277
福岡県
株式会社 槇 福岡県粕屋郡志免町南里3丁目12−1 マキハウスビル 092-936-0123
熊本県
株式会社コムハウス 熊本県熊本市渡鹿7-8-67 096-371-7525
http://www.casasole.jp/member/

498 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 21:24:49 ID:???

>>497
ありがと。HPでついさっき自分も知りました。
でもCCがやっぱりしっくり来てますw

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 21:58:13 ID:XNPVpfQu

>>441
2階に風呂を持ってくると強度が落ちるよ
屋根を瓦屋根にするかどうかでも地震に対する強度が変わってくるんだし

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 22:50:09 ID:XNPVpfQu

>>385
見た目を気にしないならダイソーの210円のアルミシートなら
肌に触れてる部分が人肌温度くらいには感じれるよ
>>460
soleのホームページに
住宅の基本構造と雨漏りに対して定められた「10年間の瑕疵補償」を遵守し、
瑕疵によりお客様が損害を被らないように責任を持って保証いたします。
って書いてある

501 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 23:31:32 ID:???

xevoってeddiも含めて遮音性が×らしいけど。

これはどうなの？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/19(土) 23:35:49 ID:???

>>460
長期優良住宅は国土交通省のホームページには
「長期優良住宅の認定基準（概要）
劣化対策
○数世代にわたり住宅の構造躯体が使用できること。
・通常想定される維持管理条件下で、構造躯体の使用継続期間が少な
くとも100年程度となる措置。
〔木造〕
・床下及び小屋裏の点検口を設置すること。
・点検のため、床下空間の一定の高さを確保すること。」
ってあって外壁が1年とかは書いてないね

沖縄では潮風のせいで車が早く駄目になるから中古車しか買わないって言うよね
車もおそらくガルバリウム鋼板だから家も潮風が直接当たる地域なら早く痛むんだろろうね
だから工務店とかが鋼板の痛みは1年までしか保証しないとかって話じゃないの?

503 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 13:19:13 ID:???

>>460
自動車は亜鉛とかアルミの合金合板だけど、ガルバリウムなんてほとんど使わないよ。柔らかすぎるから。
車も早く傷む・・・家がガルバリウム鋼板だからってこと?

504 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 13:19:54 ID:???

↑>>502に訂正。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 13:21:13 ID:???

新型のXEVOは断熱が結構まともになってきて、層が厚くなったから遮音性は少なくともあがってるかもしれない。
XEVOEDDIに限ってはね。他は知らんけど大和ハウス板とかで結構たたかれてるよなXEVOって。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 13:27:51 ID:???

>>499
でもさ、XEVOは軽量鉄骨だから大丈夫じゃない?

507 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 16:31:36 ID:???

カーサソーレ全国展開いうけど、全然ネットワーク少ないし、これはまだまだ全国展開と言わんだろ。
これなら無印の窓の家とかでもいいような気がする。ソーラー無いけどw

508 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 19:38:14 ID:???

>>506
そうだね

509 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 20:23:46 ID:???

パッケージは素晴らしい。コストパフォーマンス・デザイン等々・・・。
あとは工務店の腕（技術、営業力等々）次第だと真剣に思う。

自分がいい工務店に出会ったのは幸せ。
皆さんの地区もいい工務店があるのを願います。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/20(日) 20:28:14 ID:pU3N4/Mh

>>509
もう出来上がって住んでたりしますか?今着工中?
どちらにしても羨ましい。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/20(日) 23:30:12 ID:???

BlueBoxみたいな家って建設できる？

512 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 04:27:37 ID:???

>>510
着工中です。

上にマキの対応が冷淡だったとかあるけど、施工店で無くメーカーとして答えたら
そんな感じになるのかと・・・。
施工出来る技術や職人、扱うマキ以外の部材や機器等のオプション設定が、実際
に対応する工務店次第で狭くも広くもなる。結局はinaxだのトステムだのナショナル
だののパーツをオプションでもって来れるからね。

パッケージ以外の注文住宅でのいい実績があり、且つカーサを扱ってくれて
いる工務店がこれ最強！だと打合せを繰り返すうちに思ったよ。

513 ：名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 07:43:31 ID:???

でもわからんことあったらメーカーに問い合わせるだろうよ。まだカーサで行くかどうかわからないうちから工務店に聞け言われたら、俺もムッとするわ。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 08:53:19 ID:???

ま、確かにそうだ。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 19:20:35 ID:???

BlueBoxって何？
デザインハウスかい？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 20:11:10 ID:???

マキにそりゃ文句言った方がいいね。その時キレればよかったのに。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 20:31:18 ID:???

まあ、キレんでも（笑）
にしても来年の住宅固定金利ハンパなく低い数字になりそうだな。1.6とか言ってる。
10年固定で1.6%・・・建てるには申し分ないローン金利。安すぎるー。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 20:44:53 ID:???

マジかよ！2.0で先月組んだのに〜ぃ！

519 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 21:40:54 ID:???

プギャー　ooo9

520 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/21(月) 22:22:40 ID:???

2.0でも十分安いよ。
全然住宅売れてないから、国も景気対策でテコ入れ大変だわ。

521 ：名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 08:27:41 ID:???

一応来年度からだから。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 17:29:29 ID:???

モデルハウスじゃない完成品の実物をみたことあるんだけど、外にチャリがとまっていた以外生活感がなかった。
なんかの店舗か要塞に見えた。こりゃ防犯面ではスゲーと思った。昼間は在宅か否かわかんね！

523 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 17:51:04 ID:???

デザインは申し分ないね。窓がなくてもこんなに快適なのか、とモデルハウス見ても思ったよ。
ただ、防犯はスゴイけど、火の周りもたぶん早い。非常口みたく勝手口は付けたいね。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 18:58:20 ID:???

本は、どちらかというと業者さんが来場者にプレゼントする用の販促アイテムみたいな感じだな。
飛びついて買うほどでもなかった。目新しい情報もそんなないし。
casaのCMはもうやってないみたいだが、CM打つくらいもうかっとるということか。
売れてるんかな。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 19:06:21 ID:aBm5pNkI

火の回りは早いかもしれないけど外には出ない構造みたいよ。
確かにオプションの勝手口は欲しいね。

少し話変わるけど木造と鉄骨はどちらが火に強いとか
たまにあるけどどっちも火事になったら終わりだよね？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 22:21:53 ID:???

確かに。どっちも終わり。
よく火事で人が死ぬのは、火に囲まれて熱さで焼かれて死ぬんじゃなくて、煙を吸って意識が無くなるからだし。
木造だろうが鉄骨だろうが一酸化炭素が発生したらアウトだね。
鉄骨のほうが頑丈だけどw

527 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/22(火) 22:36:28 ID:???

今基礎工事中だけどオプで勝手口頼みました。
逃げること考えてたわけじゃなくて、単に洗濯物とかゴミ出し口としてですが。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/22(火) 22:48:59 ID:CqYx30je

>>527
どこに勝手口つけました？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/23(水) 09:20:59 ID:???

>>528
洗濯機置くとこです。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 09:48:48 ID:DQKvXGXs

>>529
ちなみにドアのタイプはどんなんですかね？
よくある勝手口用のドアと同じですか？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/23(水) 10:17:38 ID:???

>>530
トステムの
http://www.tostem.co.jp/lineup/door/katte/k_door/duo_1/
のＢだったかＤだったか（よく似てますが・・・）です。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/23(水) 10:39:31 ID:???

>>531
勝手口つけること+いくらか買うといわれた?

533 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/23(水) 10:43:30 ID:???

>>532
すみません。未だ見積り結果聞いていませんが、金額の大小に関わらず付けるのは付けます。
また分かり次第報告します。多分あと１週間くらいかかります。
食器洗浄とかのオプションやら外溝工事とかと一式見積り中なんで・・・

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/23(水) 10:48:42 ID:DQKvXGXs

>>531
CC１以外かな？
デザインがねぇ。。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/23(水) 12:01:31 ID:???

>>534
はい。ＣＣ１ではありません。

536 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/23(水) 19:50:49 ID:???

鯖江はCC2だったわけですが、勝手口がついてましたね。玄関を下にしたときの11時の方向についてました。左上。
勝手口があると、ぐっと使いやすくなりますねカーサキューブは。
ああ、もう早く工務店さんプラン持ってきてくれないかなあ。

537 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/23(水) 19:55:24 ID:???

外構は、持っている土地の広さによっても値段が変わりますが、施工主のブログを拝見するに皆さん凝ったことしてますよねえ。
私はあんまり凝ったことするような予算は無いんですけど、もしカーサにするなら壁を下からライトアップしたいです。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/24(木) 12:46:09 ID:Xh1xxx/j

外溝も工務店さんが、予算やイメージをレクチャーの上で色々相談にのってくれますので、なんでも話すといいでしょうね。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/24(木) 13:19:27 ID:???

溝は乗ってくれないよ。外構

540 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/24(木) 21:47:45 ID:???

誤字スマソ

541 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/24(木) 22:41:18 ID:???

外講　乙！

542 ：名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 01:12:25 ID:???

まあ、この誤字は場所が場所だから指摘されるよねw

543 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 04:00:13 ID:???

つまんねーからなんか真面目なネタ出せや！

544 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 08:46:17 ID:???

>>543
おまえこそ出せや、クソが。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 08:55:57 ID:???

あの〜！お下品な方はカーサに似合わないので、このスレからお引き取り下さいませ。
マキハウスより

546 ：名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 11:43:17 ID:???

お前署名書くくらいなら、名前んとこにちゃんと書けばいいだろ。

547 ：巻　歯臼[sage]：2009/12/25(金) 13:44:06 ID:???

　∩　.∩　　　　　　　　　　
　.い_cノ　　／￣＞Ｏ　　ギヒヒヒ　そのとおり
.c/･ ･っ　 ,,;⊂⊃;,､△△　　　　　　　　
.（"●" )　.(▼ω▼ )DeadCROSS
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]　　
◎┻し◎　◎――◎=3

548 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 17:58:22 ID:???

荒れてるな。
本屋にカーサの本売ってねーな。３箇所まわって全滅！
紀伊国屋レベルじゃないと普通に売ってないかも！

549 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 20:46:03 ID:???

ちょっと見ない間にカーサの板がなんで荒れてんだ？
悲しいぞ！
あー早く建築中の家、建たないかな！狭いアパートから脱出してえ〜

550 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 20:59:50 ID:???

とにかく543の書き込みがウザイな。
本は買わなくても既出の情報ばかりだから大丈夫だよ。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/25(金) 21:02:01 ID:???

>>548
本屋には置かないレベルの発行部数だから注文しないと手に入らないと思う。
こんな本が山積みで人気最新刊とかと同じ感じで陳列してあるわけなかろうて。
アマゾンで1週間くらいで入るよ。

552 ：548[sage]：2009/12/26(土) 00:16:51 ID:???

>>550
ぼくは>>543じゃないよ。
既出の情報っていってもＨＰに無い写真とかないんでしょうかね。

>>551
分かっているけどちら見してから買おうかなぁなんて思ったもので。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/26(土) 01:33:21 ID:???

>>552
別に550は543との関連を言及していないと思う。気にしすぎ。
でもっとチラ見できるほど陳列してないって551が言っている。
内容についてはあんまりたいしたことは書いてない。資料請求してみたらほぼ同じ内容が手に入るよ。
年末年始にすぐに資料は届かないと思うが、もし持ってなかったらそっちのほうが賢い。
本はマジでたいしたことは書いてない。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/26(土) 01:39:52 ID:???

ウォークインクローゼットの棚は好きな位置に設定可能で、レールが壁に何本も走っている写真もHPで紹介されてる。
実際、あの棚の設定とかは簡単にできるもんなのだろうか。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 02:01:39 ID:rdSP3x6R

>>554
重い物が載せられない。
無駄なスペースが発生する。
それもで良いならオススメ。

556 ：名無し邸新築工事前[sage]：2009/12/26(土) 02:18:07 ID:???

重いものはダメなのか。なるほど。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/26(土) 16:28:14 ID:ODTQe89+

スペース無駄なのはイヤだなぁ。お洒落だけど。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/26(土) 23:11:10 ID:???

棚の必要性はまあ、いいとしてもウォークインクローゼットはなんとしてでも造りたいね。
カーサにするか否かもあるけれども、6畳くらいの広さのクローゼットにいろんなものを収納したい。
写真で見るウォークインクローゼットはとてもオシャレだよね。あんなのがいいなあ。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 00:12:46 ID:???

3人家族とかなら、あのドラマDVDに出てくる感じのクローゼットいいよね

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/27(日) 09:13:16 ID:45OfO6x4

>>341
登録商標になってるから外観マネすると
昔、噂だけど取り壊しか３０００万って聞いたことあるよ。
マネしてる会社は何件もあるみたいで実際問題になってるけど。

私が見学会に行ったとこは白いクローゼットがあって
しっかりした枕棚があったよ。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 13:10:57 ID:???

発注した人に引き渡した時点で取り壊しは不可能だろうね。発注者は善意の第三者になる可能性があるから。
請負った側に所有権が留保されている状態であれば取り壊しを命じられる可能性はあるな確かに。
クワトロモダンとかおもいっきりあかんやろというパクリ状態なのに、法的手段に出ずに今のところ静観してるのが不気味。
でもなんであそこまでパクッて堂々としているのかも不思議ではあるけどw
クローゼットの棚はどんな感じなのか、モデルハウスで見られたらいいんだけど、自分が行ったオープンハウスにはなかった。
枕棚、しっかりしてたんだな。まあ、あんまり重いものは載せられないと思ってたらいいんだろけど。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 14:51:51 ID:???

カーサキューブは九州で独自にCM打っているらしい。
リン・チーリンでCM作るよりも前に流れていたものかもしれない。
なんかそんなことが書いてあった。「1344万の家がどうたらこうたら」と。
リン・チーリンのCMもっと見たいなあということでyoutubeでオッパイばかりに目がいく自分orz

563 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 19:20:59 ID:???

※えっちな人はcasacubeに住めません

564 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 20:45:29 ID:???

えっちでも住まわせてください。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/27(日) 21:20:18 ID:???

はい。防音効果が高いので私はいいと思います。

566 ：名無し邸新築工事前[sage]：2009/12/27(日) 22:34:27 ID:???

CMのギャラは8000万くらいだって。台湾のニュースでそんなふうに言ってた。
さすがスーパーモデルだけあるね。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/28(月) 19:38:45 ID:Hb40vvRX

>>561
cubeのパクッた会社はおバカなことにグッドデザイン賞にノミネートも
したらしいよ。
俺だったらＣＵＢＥのパクリの家には恥ずかしくて住めないなｗ
>>563
エッチな人は声が響いたって気にしないから
エッチな人にはおすすめさｗ

568 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/29(火) 00:03:43 ID:???

確かにcasaなら窓は少ないし、バルコニーは人から見えないから野外プレイが可能だなｗ
まったくもってえっちな家だ

569 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/29(火) 03:45:06 ID:???

京都府はＣＣが現在建築ができない地域になっているのですが、1棟だけ京都府下で実績がある業者さんがあるらしいです。
地元の工務店に今いろいろと相談に乗ってもらっているのですが、建材関係の取引先にそういう話があって、建てた工務店
さんがあると伺いました。

というわけで、京都府下で建設されようとしている方でも、近隣の加盟店さんの提供エリア内なら建築可能だと思って大丈夫
であると思われます。カーサにメールで問い合わせたら東京の方から返事が来て「今のところ、対応できずでごめんなさい」
とのことでしたが、なんとかなるかもしれませんよ。

570 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/29(火) 03:52:50 ID:???

自分の住まう地域もちなみに建設エリア対象外ということだったのですが、ダメもとで地元の工務店さんに話を持って行きました。
そしたら、かなり近いイメージのものをほとんど同じ建材を使用して建築することが可能ですよとお返事をもらい、ました。
相談しに行ったのが2W前で今日図面を見たのですが、CCとほとんど同じようなコンセプトで設計がなされていて感激しました。

カーサは建物正面部分を意匠登録しているとオープンハウスで聞いていたのですが、今のところ意匠登録はできていないようです。
何らかの理由があって申請を保留しているか、もしくはマキハウスが申請をあえてしてないか。理由はわかりませんが、登録番号の
確認ができなかったと地元の工務店は言ってました。

ちなみに、外観はほとんどCCですが、CCとは微妙に違いました。加盟は検討したものの諸般の事情で加盟せずにオリジナルプラン
ということで出してこられました。が、建材はほぼ同じです。内壁のクロスとガレージの自動シャッターが異なるくらいで、後は
全くと言っていいほど同じものを使ってありました。

パクリと言われればパクリ・・・でも加盟しようとしたのにできなかったということはマキハウスのほうで加盟店制限をしているの
かもしれないです。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/29(火) 04:02:33 ID:???

クワトロモダンというモロにパクリの業者のも一応調べましたが、やはり向こうはそれなりの建物で満足度はとても低そうです。
建設業界にもいろいろと繋がりがあって、大手ハウスメーカーじゃない工務店どうしの全国ネットワークが何種類もあるそうです。
なので商慣習や取引上の繋がりなどで加盟店になりやすい、なりにくいというのがあるのかもしれません。工務店さんに深くまでは
伺わなかったのですが、そんなニュアンスのお話でした。

もう一つお話を依頼している工務店さんも別の全国ネットワークによるデザイナーズ住宅を展開してらっしゃいまして、そこにも
「一旦はカーサキューブの加盟も検討したのですが・・・」とのお返事。いただいた本にはそのデザイナーズ集団による住宅展開の
様子が特集されており、それはそれで有名なASJというグループでした。

なので、いろいろ業界にもいろんな繋がりがあるようですね。

ちなみに、私が独自にいただいたプラン内容はCC4に限りなく近い＋Grのような組み合わせとなりました。

572 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/29(火) 04:10:52 ID:???

↑は自分の投稿です。名前がうまく反映されず・・・Jane Styleというブラウザで書いているのですが、抜けてしまいました。
すみません。

ちなみに、皆さんの参考になるかわかりませんがこんな提案内容でした。
プランイメージはCC4＋Gr
2階にトイレがある
外構などの費用は込み
オール電化

で税込2,150万円。建材はCCとほぼ同じものを使用。CCのクロスは特殊なかなり薄いもので、結構高いいいものらしいです。
床材もかなりいいものを使っていると伺いました。提案では内壁と床については同じものでもいけるし、別に提案するのでもあり
だということでした。逆に言えば加盟店さんで純正を検討されている方でも、上記のようなオプションをつけてだいたいこれくらい
になるということですね。

加盟店ではないですが、加盟店さんの場合であってもCC4＋G、CC5＋Gなどというようなマキハウスが公式にアナウンスしてない
商品でも顧客のニーズに合わせて加盟店さんが提案してくれる可能性は十分あるようです。

573 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/29(火) 04:19:09 ID:???

追記
上記2150の中には床暖房も入ってました。

まとめ
・建築業界でもいろいろとしがらみがある
・建材は同じものを引っ張ってこようと思えば可能である
・加盟店の対応エリア内であれば、公式HPに謡っていない地域でも建設可能である
・マキハウスの意匠登録はどこからどこまでを登録申請しているのか確認ができなかった
・あるいは、意匠登録自体をマキハウスが何らかの理由でしていないのかもしれない（工務店の推測）
・非加盟店のパクリはいただけないが、加盟店のCCアレンジはかなり黙認されている模様
・できるだけ加盟店で建設可能な工務店さんにお願いしたほうがいい
・建設が難しい場合でも、地元の工務店さんオリジナルを提案してくれる可能性があるから諦めないほうがいい
（CCじゃなくなりますが、それはそれで仕方ないですもんね。ただ他にパクリで全国展開しているようなところ
よりかはよっぽどましのような気がします）

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/29(火) 13:34:11 ID:HUQguNsZ

>>573
一所懸命に調べているのに申し訳ないのだが、
ほとんど既出の事なんだが。。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/30(水) 02:19:54 ID:???

>>573
情報ありがとう。ずいぶん安く建てられるね。
断熱や塗り壁等はどんな感じ？

576 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/30(水) 09:57:37 ID:???

>>575
断熱については、カーサの断熱方法に＋アルファの細工を外にも内にも施します。カーサの断熱でも素晴らしいです。
最近は外断熱のみでも優良住宅と同じ断熱認定が受けられる性能を持ったモノもあり、また内断熱も同様です。
それらを両側から組み込むことでかなり効率的な断熱効果が得られますが、工務店さんの提案では、内断熱にさらに
ガラスウールをもう一層挟み、外断熱も空気の層をさらにもうけてやる細工を提案されました。それでもプラスの細工
に必要な費用は20万以内でした。

塗り壁については、カーサの塗り壁はやや弱いということです。といっても塗った直後くらいの話ではあります。
長期での耐久性については、建材関係のほうから仕入れた情報だと全然心配ないとても良いものだということですが、
外断熱時に手を加える方法をとり、若干壁の塗装の仕上げを入念に行ったりすることで耐久性にさらに磨きがかかる
ものと見込まれます。

内壁については、業界全体がクロスを貼る方向から塗装を行う方向に行っているようです。クロスを貼るのがまだまだ主流
だそうで、カーサのクロスはいいものらしいですが、クロスを貼ることもできるけど、内壁を塗ってはどうですかという
提案をいただきました。

577 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/30(水) 10:08:02 ID:???

内壁を塗装することで、若干厚みがでますが、シックハウス等の化学物質や空気中の有害成分を吸着してくれる効果があるそうで
結構最近引き合いが増えているそうです。クロスの張り替え同様、塗り壁も「塗り替え」というメンテナンスが将来必要にはなる
そうですが、耐久性がとても高いこと、また水撥ねや小さい子供がクレヨンなどで壁に絵を描いてしまっても絞ったぞうきんなどで
拭き掃除ができるという優れたモノでした。さすがに油性のマジックとかはあかんのではないかと思いますが、クレヨンなども
一部油性分なので、ひょっとしたらアルコールなどでキレイになるかもしれません。色はカーサみたく真っ白のものからいろんな色が
全部で75色も選べるとかで、いや、カーサには白が一番いいですよね。

壁材についての情報は年始にまたお話を伺うのでそのときにわかればまた書きます。
カーサのクロスはとても気持ちのいい白色でしたね。とてもいいお値段がするらしいので、張り替えには結構な支出を予定しておいた
ほうがいいかもしれません。でも、汚れそうですよねあの壁。真っ白で気持ちいいんですけどね。

そこをCCと同じのでいくか、少し手を加えるかはもう少し塗り壁の仕様がわかってからにしようかと思います。ちなみに、壁の加工
費用はクロスと同じねだんでいけるので特に＋にはならないとのことでした。

ちゃんとこの値段で床暖房、オール電化で、かつGrみたいにバルコニーがやや小さく、ちゃんと部屋にもなっているので今のところ満足
しています。あとはガレージから大きいものをいざ搬入とかなったときに対応できるようにガレージ部との連絡勝手口を少し大きなドア
に変更するかどうか、というところを悩んでます。裏の勝手口はつけてもらう予定です。

578 ：鯖江のモデルハウス見てきました[sage]：2009/12/30(水) 10:17:30 ID:???

大和のEDDIと地元工務店2社と合計3社の提案が1月にすべてそろうのでそこから一番いいものを選ぼうと思ってます。
が、大和ハウスはやっぱりもの凄く高かったです。モノは良かったですけどね。
あと残る地元の老舗工務店さんがどんな提案をしてくれるか。

あと話変わるんですけど、生前贈与（親とかが出しても非課税になるお金の枠）が1500万までオッケーになるって、
とてもビッグニュースだと思いませんか？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/30(水) 10:41:54 ID:???

>>574
だからまとめって書いてあるんじゃね？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2009/12/31(木) 16:55:36 ID:???

09年ももう終わりですねぇ

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/03(日) 09:33:22 ID:TaFVMOez

あけおめ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/03(日) 13:05:26 ID:???

カーサでも正月飾りといった和風の飾りつけするんですかね？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/03(日) 17:18:35 ID:???

HPはいつもと同じだな。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 08:42:15 ID:???

>>583
そもそも今日から営業じゃん！

585 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 14:58:02 ID:???

>>584
だから何だよ。582が書いてるからHPでも何かあるのかと思っただけだろ。
話の流れくらい読めよ。
休みでも謹賀新年の挨拶とか出してるとこもあるだろ。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 17:32:56 ID:???

>>585

＞HPはいつもと同じだな。

いや、これからだけならわかんねえぞ。
別に責めてはないけど。
日本語って難しい。

＞休みでも謹賀新年の挨拶とか出してるとこもあるだろ。
これでやっと意味分かった。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/05(火) 17:55:03 ID:48EA4vkp

>>581
あけおめ！

588 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 19:41:52 ID:???

>>585
わからんかったらいちレスしなくてもいいんじゃないかなあ。
わかるよ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 19:43:39 ID:???

↑586。
ま、582がもひとつよくわからん話ではある。カーサでも飾り付けていいじゃん。
あけおめ。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/05(火) 23:03:32 ID:???

>>589
いけなくは無いが（個人所有の物件だし）、コンセプトがあまりに純洋風だろう。
似合うかな？いまいちイメージできん？？？

591 ：586[sage]：2010/01/05(火) 23:07:55 ID:???

>>588
俺、>>582　でも　>>584でもねーぞ！
傍から見てて思っただけだけど。

ほれ、そもそもこんなsage進行のスレでID不明で流れなんてわかんねーよ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 00:02:26 ID:???

明日から工務店の休みが明けて工事再開っす！
未だ基礎ですが。

でも・・・嬉しい。

593 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 08:48:51 ID:???

>>591
だからわかんねーならもう書くなよ。
油注いで何になる。
次いこ、次。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 14:07:38 ID:???

※casacubeで暮らせば、こんな些細ないざこざもなくなります

595 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 14:20:31 ID:???

標準の玄関の幅が狭い、というか車イスが入れるくらいのスペースを何とか確保したいが、玄関はコンパクトすぎて。
かといってスペースをどう広げてみるか悩ましい。
釣り戸だから部屋はバリアフリーだから嬉しいけどね。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 20:50:16 ID:???

部屋はぜんぶ吊り戸だから、床に煩わしいレールがないのは嬉しいね。掃除が楽にできるし。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:25:00 ID:???

>>595
玄関のスペースを通りやすいように作ってあるから
ピアノを入れてるケースもあるって書いてあるが?

598 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:26:04 ID:???

玄関ドアはYKK、ヴェナートとかいうシリーズか。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:28:52 ID:???

>>597
車イスで取り回しできればいいけど。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:41:59 ID:???

ビルトインガレージは便利だと思う。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:44:44 ID:???

ピアノといってもいろいろあるからなあ。HPには大きくできないとあった。
スロープとかもしバリアフリーするならできることはしたい。今は必要ないけど、介護とか必要になった時のことを少し考えてた。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 22:48:26 ID:???

>>600
やっぱそだね。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 22:50:45 ID:epJ7Mj1B

玄関扉の向きは変えれますか？
玄関扉の向きは変えることはできません。

荷物や家具の搬入に最適な角度にしており、向きを変えた場合搬入ができない恐れがある為、変更はできません。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/06(水) 23:28:22 ID:???

>>603
向きはともかく、ドアは変更してる施工例みた。間口も広めになってる。だから絶対ムリということもなさそう。

ただ、入ってすぐの框の広さとかはムリっぽいな。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 23:48:03 ID:epJ7Mj1B

ソファの大きさはどの位まで大丈夫ですか？

あまりに大きすぎると、圧迫感を感じたり、玄関から入らないケースがあります。
目安として以下のようなものが搬入可能です。
Ｉ型のタイプ（Ｗ２０００＊Ｄ１０００＊Ｈ６００）

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/06(水) 23:48:45 ID:epJ7Mj1B

http://www.casacube.com/cc/study/madori/item_858.html

607 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/07(木) 01:05:24 ID:???

家具はわかった。それよりも介護してる側が取り回ししやすい工夫がないかという腐心。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 02:25:25 ID:bEZTR0lE

>>604
玄関は広く出来ないようだけど?

玄関をもう少し広くできますか？

広くすることはできません。
玄関は基本的に長居するところでは無いという考え方で、この広さとなっています。
その分casa cube ではリビング・ダイニングを中心に造られています。
家族団欒のスペースを大きくとることによって、居心地の良い場所になるのではないでしょうか。
http://www.casacube.com/cc/study/madori/item_714.html

玄関ドアと内部の入り口の幅は同じって書いてある

玄関ドアから家具または大型家電（冷蔵庫や洗濯機）の搬入ができますか？

大きな壁に玄関しか見えませんので皆さん心配されているようですが
casa cube1+Gのリビングにグランドピアノが置いてあるお宅もあります
casa cube1は玄関に角度が付いており家具の搬入や搬出がしやすい設計になっています。
casa cube２は親子扉を採用しておりますのでこれもまた出し入れは容易に出来るようにしましたが
玄関は出入りしやすくても内部の入り口の巾はどのタイプも同じです
大型家電を購入予定の方はサイズをよく検討してご購入下さい。
〈意外と大きな家具でも入っています〉
http://www.casacube.com/cc/study/body/item_1354.html

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/07(木) 07:37:58 ID:/IGjte6T

質問です！
casa cubeに平屋があると聞いたんですが、情報をお願いします
金額＆間取り等の分かるものが☆です
宜しくお願いします

610 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/07(木) 08:46:07 ID:???

>>608
玄関の付け替えはできるらしい。中はダメっぽいというのはわかったんだけどね。
検討しているのは２なので親子扉になるみたいで、変更も同じヴェナートなら
できると言う返事もらった。ありがとう。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/07(木) 10:34:29 ID:???

>>609
これじゃないの？
casa cubeのマキハウスが作ってるその名もHIRAYA
http://www.maki-web.co.jp/modelhouse/hiraya/index.php

612 ：（仮称）名無し邸新築工事[ｓａｇｅ]：2010/01/07(木) 15:11:04 ID:???

>>611
これ良いじゃないですか！
床や建具を無垢調にすれば別荘に良くない？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事[ｓａｇｅ]：2010/01/07(木) 16:03:42 ID:???

でもやっぱり屋根が欲しいなあ。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/07(木) 20:42:05 ID:???

>>613
屋根って庇のこと?ないからいいんだよ。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 08:27:15 ID:FSskSwme

>>611
情報ありがとうございます

このＨＩＲＡＹＡでは無く、casa cubeに平屋シリーズがあると聞いたのですが･･･

casa cube のＨＰって？商品住宅を謳っている割には、カタログ性が少ない様な気がする

616 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/08(金) 12:55:00 ID:???

>>615
聞き違いだろ、それ。そんなの今までにリリースされたことない。
HPは情報が少なすぎだし更新頻度もかなり少ないよ。
加盟店のブログや施工主のブログをみたほうがかなり有益。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/08(金) 13:39:21 ID:9FDWAKF3

>>613
casa soleでいいんでない？

618 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/08(金) 18:19:53 ID:???

soleはデザインがイマイチだね。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/09(土) 11:56:27 ID:???

Soleよりもデザインなら無印の窓の家がいいね。高いけど、デザインは洗練されてる。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/09(土) 17:00:25 ID:FfPPog/z

うちの近くのモデルハウスは確か５センチくらい大きいドア使ってたかな

玄関か入らないピアノなんかは施工中に入れればいいみたいよ
出すのは無理だけどね

621 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/11(月) 16:18:16 ID:???

>>619
無印って何?CUBE?
高い?安いんじゃないの?

622 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/11(月) 17:32:54 ID:???

>>621
無印良品

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/11(月) 20:20:51 ID:RTZ4dgsn

>>622
安っぽくて単調じゃん
気の家は一見かっこよく見えるけど
芝生にテラスに自転車がかっこいいだけでそれだけじゃん
しかも断熱防音効果は全く期待できなさそうだし

624 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/11(月) 20:24:36 ID:???

>>623
ま、参考にしる。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/11(月) 20:53:27 ID:???

無印良品の窓の家みたいのがいいんなら
それこそsoleの方がいいと思う
トリプルガラスだし
もし窓の家をトリプルガラスに注文したらすごく高くとられそうだな
それに外断熱はあるみたいだけど内断熱はなさそうだしね
casaは空気漏れを機械を使って確かめてそこを埋めていくってやり方だから
無印みたいなパーツパーツを組み合わせたようなところのよりずっと高性能と感じるから
無印はあまりいいようには感じられない

626 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/12(火) 07:31:00 ID:???

>>625
そんなにネガキャンばかりするな。窓の家に実際に訪れて確認したのか？好みや嗜好で選ぶことは重要だけど、カタログだけではわからんこともある。

デザインは参考になる。ダテにグッドデザイン受賞してねーよ。

俺だって窓のないカーサは訪れて確認するまで否定的だったからな。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/12(火) 13:11:33 ID:yusaRD6C

>>626
だったらきちんと情報を出して欲しいが
ろくな情報も出してない
それに対してcasa cubeはずっと出してる
僕も実際行って見たが大きな窓なんていらねーなんて思ったけど
入ってみたら圧迫感があった
窓が狭い割りに家全体が小さすぎだね
都市部とかで買うんならcasa cubeよりアウトレットマンションとかの方がいいような気がする

628 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/12(火) 22:58:29 ID:???

神戸の人はなんかセンスないね。もったいない。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 03:49:46 ID:???

無印良品の家は情報がないと思ったけどcasa cubeよりあったね

630 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 07:11:15 ID:???

>>627
デザインが参考になると言って何が悪いの？気に要らないのは勝手だが、実際に訪れて確認してみて気付くこともあるとおもうと意見しただけだろ。

お前釣ってるのか？こちらは善意で話してたのに、喧嘩うるような返答すんな。嫌なら他探せばいいだろ。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 07:21:07 ID:???

>>628
でもさ、神戸の主の失敗談は非常に有益な情報だと思わないか？個人的には、とても有難い。

これから建てようとしてる俺としては、本家のブログよりも情報が豊富だし。

持ち込んで来た家具がちょっとイメージと違うなと思ったが、愛着とかもあるとなかなか手放せないし、ま、そこはね。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 07:52:53 ID:???

>>627
釣られてやるよ。
http://www.muji.net/ie/madonoie/
ここで少しは情報取れるだろ。価格は高いし、窓はあまり実用的ではない突き出し。
ただ、デザインは参考にすべき点もあると思う。

アウトレットマンションも悪くないだろうが、価格による。マンションの場合、管理費とか修繕積立金とか結構バカにならん。
特に修繕積立金が何年か経つと跳ね上がるケースも多いから、アウトレットはあまりオススメしない。
売れてない理由がそこにはある。アウトレットで探すのならPS（パイプスペース）と呼ばれる共通の配管部分が共用廊下などからアクセスできるか。
家の中にPSがあったりする造りだと修繕積立金はとてつもなく騰がるパターンが多いし、内装を変更する場合にも多額の費用が発生する。
PSが外にあって、作業するときに十分なスペースが確保されているマンションほど積立金も少なくて済むし、管理費も小さくて済む。
ま、俺はマンションは薦めんけどな。
ちなみに、築20年を経過するとマンションは管理費がどんどん騰がる。買うなら築10年前後以下を選ぶべし。と何かの雑誌に書いてあった。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 18:03:22 ID:???

自己レスだが、不動産は資産価値は下がる一方だから、分譲よりかは賃貸の方がいい。ライフスタイルや家族構成に合わせて、引越しするほうがいい。投資対象として考えるなら。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/13(水) 23:12:31 ID:???

確かにブログは非常にありがたいね

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 15:03:45 ID:wwSUKhEL

↑　同意。

特に神戸のブログは更新が毎日楽しみ。

誠実で勉強熱心な施主ってのが文から見て取れる。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/14(木) 15:20:45 ID:z+gU6tQf

工務店のブログはどこもおんなじで、つまらないね。
どこかのギャルブログみたいに、改行多くて見難いのもあるし

637 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/14(木) 18:32:30 ID:???

>>636
稀にいいブログもあるよ。愛媛のとか静岡だっけかそこそこ情報あるで。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/14(木) 19:49:14 ID:???

casa見る前まではなんか大きい家が偉いってか良く見えてたけど、
最近はコンパクトな家がスゴイ美しく見える

639 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/14(木) 20:06:38 ID:???

>>638
確かに。

ただ、都市部だとちょうどいい広さだとおもう。これ以上でかいと土地代セットで4000とか5000くらいすぐだし。

狭すぎず、広すぎず。ちょっと狭いかな。でもスマートだよね、コンセプトが。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/15(金) 08:59:44 ID:???

DAT落ちそうなのであげ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 20:26:05 ID:G3LbfvVK

塗り壁いいね。塗り壁じゃなかったら正直好きになれなかった

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/15(金) 22:24:00 ID:Ut47D3+O

神戸と東京の施主ブログは　
本当にありがたい情報満載だなあ。

まきはうすから表彰されてもいい。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 01:49:54 ID:t14sPjix

これと同じ間取り、外観で
塗り壁をガルバとか張り系にして、吊り戸をレールにして
内装仕上げ等も普通の建売レベルにして工務店にお願いしたら
1000万切るかな？形的には総二階で階段質も無いし窓も少ないから
ローコストの基本は抑えてあるんだし

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/16(土) 09:59:43 ID:YH9mhgT0

>>643
ハコアにしなよ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/16(土) 10:20:14 ID:???

>>644
ハコアってでも高そうな感じする。安いの？
1500万〜でオプションつけてったら結構いい価格になるよこれ。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/16(土) 10:24:50 ID:???

>>643
カーサキューブのプランのどれと同じとして考えてるの？
ガレージ抜きの1280万プランで詰めて行けば、1000万切る可能性はなくはないかも。
ただ、ガルバリウム鋼板は決して安くはないし、吊り戸をレールにしてもそんなには変わらんと思う。
まあ、でもそういう部分をコツコツ組み合わせて削っていくしかないか。
床材や壁材も少し質を落として、後はキッチン、シンク系もその工務店さんが贔屓のものに変えていけば、なんとかなるかもよ。
ちなみに、胡散臭いバッタモンを売ってるメーカーは、980万とかいうのがあった。
近いところまでは行くんではないかな。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/16(土) 15:45:34 ID:???

>>643
casaじゃなくてただの注文建築になるけどね

648 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/16(土) 20:09:43 ID:???

ハコアとカーサってパッと見にてるけど、完全に別物だね。
光の取り入れ方しかり、必要な土地の広さといい。
>>645その通り。カーサ同様オプションが良い値段するね。
ハコアは大阪ガスの建物だけに断熱性能は間違いないみたいだしグッドデザインも
獲ってるしカッコイイんだけど、カーサみたいに都会にたてられないし、土地は
４０坪位いるみたいだしね。
カーサとハコア足して割ったような家どっか企画してくれないものかと思うよ

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/17(日) 08:32:37 ID:T6ciDfZo

casaのモデルハウス建てました！

しかし売れません？

田舎では小さい窓がネックなのか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/17(日) 16:07:03 ID:lwJcOLr1

>>649
売り目的で作ったの?
田舎だか難しいと思うけどPRが駄目なんじゃ?
面白半分でもいいからどんどん家の中に入ってきてもらうようにすればいいのに

どれくらい田舎かわからんけど人と違うことしたらたたかれるし
無難に地元の大工に頼むだけってのが多いからじゃ?

651 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/17(日) 22:55:43 ID:???

casaは実際見るとマジでいいからな

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/19(火) 12:23:39 ID:upkuMq4v

各地で寒い寒いといってるけど、今年は気温が例年よりも寒いんだよな
ていうか、いままでが暖冬だったんだが。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/19(火) 22:13:33 ID:???

>>652
そうでもない。むしろ暖冬だろ。例年どおり暖冬だと昨日ニュースしてたぞ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/19(火) 22:24:12 ID:???

>>648
ハコアこそ都会向けだって。田舎で成立するわけないじゃん。田舎で都市ガスなんてない！プロパンだっつーの。こんな突飛なの田舎で受けるわけないよ。都市部のデザインにこだわりある人向け。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/19(火) 22:36:09 ID:???

>>649
もともと都市部の狭小土地向け、都市部で、陽当たりの悪い立地でも建てられるようになってる。田舎で売れるコンセプトじゃないし、ものは良くても、もともとの人口が少ないから、購入希望者のパイも小さいだろね。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/20(水) 17:10:08 ID:???

Casacubeは広告展開が下手すぎるだろ。何やってんだか。情報が少なすぎる。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/20(水) 20:40:57 ID:???

もっともっともっともっとHPも充実させて欲しいよね

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/21(木) 09:01:54 ID:MMQRDq4b

東京のブログの写真、ちょーカッコいいんですが　
すごく欲しい　建てたいなあ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/21(木) 12:35:55 ID:???

>>658
普通にカーサ建てても同じ感動はできるだろw

660 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/21(木) 16:38:16 ID:???

アマゾンでチュウモンシタケド　シバラク　シュッカマデニカカルジャン　ハヤクチュウモンシトキャヨカッタナ

661 ：643：2010/01/22(金) 15:18:54 ID:2hkVKVBs

規制解除ｗキタ
>>644　本当はハコアの間取りの方が理想ｗ
もっといえば外観がこれ系なら何でもおｋ　でもあれ関西だけだし

>>646　どうも！２か４か５です。
うん、ガルバは塗よりは安いかなってことでそこだけは最低コストでは無くなるけどｗ
屋根と同じ材質にして材種を減らそうかと。
とにかく四角くて屋根が△じゃ無くて間仕切りの少ないのが理想です
むしろそのパクリ980万が気になりますｗ

>>647　まあ家にブランドは要らないからそれでも良いかなｗ

ってスレ違いですねｗ

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 15:22:53 ID:Q9Q0n76C

なんか社員の宣伝の匂いがプンプンするスレだな。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/22(金) 15:45:34 ID:ya5sx9Vm

マキハウス社長のインタビュー

http://www.cowtv.jp/channel/boss/075maki/

哲学を感じる　いろんな住宅メーカーのトップの話を
聞いたが、彼らとは段違いに筋が通って素晴らしいと思った

664 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/23(土) 19:27:35 ID:???

>>662

お前読解力無いな。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/24(日) 07:52:50 ID:???

>>664
社員の匂いなんて殆んどない。いたら、情報少なすぎて文句言ってるわ。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/24(日) 07:54:05 ID:???

すまん、662あてだ。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/24(日) 20:11:04 ID:???

アマゾンでかったのに　メール便でおくられた　

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/25(月) 22:54:44 ID:3aLBZlPT

あげ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/26(火) 08:37:57 ID:???

>>667
メール便なんてザラにあるぞ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事[age]：2010/01/27(水) 08:48:10 ID:???

この時期、誰も新着情報ないか。あげ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/27(水) 09:31:11 ID:???

カーサｌキューぶ　かこいいな　
おれ窓のない家りそうだったんだ

672 ：（仮称）名無し邸新築工事[ ]：2010/01/28(木) 10:58:46 ID:???

カーサ入居でいちばん最初の人たちで何年目くらいだろうか。降雨が多い地域の人で壁の汚れ具合がどうか聞いてみたいな。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/28(木) 11:02:59 ID:???

神戸のブログのひとはバルコニーにも水道つけたから掃除が楽に出来ると言っていた。賢いよな。

バルコニーは真似するとして、外壁はケルヒャーで雨だれを掃除したら、塗装面をいためそだけど。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 11:40:55 ID:0LziafFE

毎年雪が降る地域（東北）です。

大雪がバルコニーに１メートルほど積もったらどうするんでしょう？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/28(木) 12:35:59 ID:???

>>674
1mも積もったら諦めて解けるのを待つしかないような気がする。
そういう意味ではバルコニーに水道を敷設するのは降雪地帯には必須かもしれない。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/28(木) 12:39:46 ID:???

降雪が激しい地域の人は、バルコニーはやめたほうがいいかも。
まず、掃き出しドアが開かないかもしれないw
そういう自分も年に1〜2回程度30cmくらいの積雪を経験する地域。
でも2＋Grにしたいので、水道を付けておくつもり。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/28(木) 12:43:25 ID:???

>>674
風水とかあまり気にならなければ、使い勝手優先ででバルコニー部を部屋にしてしまえばいいんじゃないだろか。
東北はやっぱ雪ガンガン降りますな、おそらく。

カーサキューブは寒冷地仕様があるけど、本に少し紹介が載っていただけ。
スリット窓じゃなくて四角い窓があったな。

無印の窓の家に採用されているような窓。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 13:20:41 ID:KFVn670y

バルコニーの床に雪を溶かす為の温水を出せるようにするとか？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 15:18:17 ID:0LziafFE

バルコニーを部屋にしたら屋根に登れないのでは？
雪国で難しいのは、雪下ろしに行けるアクセスが取れるか
どうかってこと。たいていの雪国の家は２階の部屋の窓から
屋根に出られるようになっている。
屋根に１メートル積もったらカーサキューブで
数十トン、どうやって下ろそうか？
北海道とか、どんな対策にしてるんだろ？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/28(木) 16:47:12 ID:A6X9ctzg

へるす板では地雷扱いされてたｗ
とりあえず知らなかったフリして突撃
ヌキは出来なかったけどみゆっぺの体痴漢コースで触りまくてきた
アイマスクとってビックリしたふりしてきたｗ

　

681 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/28(木) 22:26:09 ID:???

どこの誤爆だよｗ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/29(金) 11:03:43 ID:???

エッチなスレになってるではないか

683 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/30(土) 17:23:43 ID:???

カーサも考えてる人で風呂を二階にしよかと思ってる人います？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/31(日) 00:11:18 ID:???

いるでしょー。風呂と洗濯は２Fにして、そのままバルコニーで洗濯物。
どこのモデルハウスでも２Fだよ。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/01/31(日) 22:00:16 ID:???

>>684
やっぱりそのほうがいいよね。トイレがデフォルトではやや狭い。広くしようと思ったら、何かを上に持ってきたい。やっぱ風呂かな。

客人を招いたときでもそのほうがいいよね。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/31(日) 23:17:16 ID:zY5WXNqt

age

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/01(月) 22:19:10 ID:ZPy3KEYV

aaaaaaaa

688 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/02(火) 02:12:10 ID:???

>>687
なんだよ下げろよ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/02(火) 12:40:43 ID:???

なんだよ、書き込み弾かれたよ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/02(火) 15:13:55 ID:???

外壁に関して、一般的に塗りの場合10年くらいで何だかのケアをしてやる必要がありそうだが、CCはどれくらいの耐久性を外壁に見込んでるんだろ。ホームページにはメンテナンスしやすいとしか紹介してないし、陽当たり悪くて湿度高い地域だと、すぐ傷みそうだな。

酸化チタン系統のコーティングか何かをしてやるほうがいいのか、迷いどころだ。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/02(火) 15:25:25 ID:???

調べてみたら住んでいる地域でＣＣを扱っている工務店がなかったよ。
残念無念。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/02(火) 19:04:16 ID:???

>>691
諦めるのはまだ早い。自分も加盟店エリアではないけれど地元の工務店に折衝中。プラン例は限りなくＣＣ
になった。建材、工法もほぼすべて同じようにしてくれる。あとは意匠だけ。
エリア外でもその工務店の守備範囲なら出張もしてくれる。場合にもよるが基本それに金はかからない。
ちなみに、たいていの場合エリア外と言われるところにはバッタモンのネットワークがあるよ。
その工務店だけは外しておいた方がいいと思う。
非加盟地域で非加盟点ならバッタモンになるんだけど、どうせするなら全く同じバッタを志すべきだし。
ま、とにかく地元の工務店に行ってみたらどう。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 01:06:19 ID:???

>>692
ありがとう。地元の工務店に当たってみようかな。
だけど加盟店以外のところでそっくりにやるとなると、
つまり注文住宅と同じということになるわけだから
価格がぐんと上がるでしょう？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 11:39:43 ID:???

>>693
意外とそうでもないよ。予算をきちんと明確にして交渉すれば大丈夫。
地元の工務店にＣＣのＨＰ見てもらえばいいさ。
注文住宅とは雖も、ＣＣと同じ工法、建材を用いてくれって言うと、ちゃんと対応してくれる。
意匠の部分に金がかからない分、安くなる可能性だってあるよ。
全く同じだと法的に問題があるが、程良くオリジナルが入るし。
俺は意匠のところもきちんと調べてもらってひっかからないようにしてもらってる。
あと外構とか、登録諸費用はどこでやってもそんなに変わらないからね。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 12:39:40 ID:/Zxw1bY8

その結果、すごくショボイ物ができるwww

696 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 13:16:23 ID:???

>>695
そんなことはない。出鱈目をいうな。

697 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 13:16:38 ID:???

ローコスト謳って都心密集地での使い勝手を考えてる割に安く無いんだよな。
都内でコレ建てようとした土地だけで５千万以上しちゃうし。
そうなると、そっくりに更に安く建ててくれる工務店があればその方が良いよ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 13:18:10 ID:???

>>695
お前、日本語読めてるのか？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 13:34:22 ID:/Zxw1bY8

つーか、それをやった事例とか前例はあるのかよ？
具体的な施工価格を提示してくれ。
あ、お前が人柱になってくれるなら別だがな。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 14:44:14 ID:???

>>699
ちょっと待てるか。具体的な施工価格はＣＣとほとんど同じ。
外構とかは抜きにしたらプラマイ100あたりになる。
ＣＣで使われる建材の仕様のすべての情報はまだないから、人柱報告を待ちたまえ。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 14:58:34 ID:???

>>699
ていうかそれ前提じゃないとあんなに詳細にわたってアドバイスしねえだろ？
工法も材料も同じなら、後は同じ。箔ががつくかつかんかだけ。
ガンダムのプラモの説明書読んで同じプラモができるのと同じ理屈。
業者による上手い下手はあるだろけど、それは加盟店でも完成にバラツキはあるだろうから、
そのへんの誤差は考慮しての話。
お前こそ加盟店で造りたいのに造って貰えない不幸わかんねえだろ。バッタモンのネットワークの
せいで造れないこともあるんだよ。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 18:11:37 ID:???

>>697
確かに都心だと土地の方がバカにならないね。
でもさ、値段はけして高くないぜ。
基本がかなり安いからこれ以上安くと言ってもそんなに安くはならないと思う。
そうなってくると建材をケチるとかそういうレベルになるし満足度も低くなる。
CC基本で1,344万だろ、それ以上安く抑えたとして1,100くらいはかかると思う。
建材はYKKFPとかINAX、バナもあるしいいの使ってるから同じものを揃えるとなると絶対ムリ。

>>699
東京でCC建ててる人のブログがある。
http://casacubist.blog28.fc2.com/blog-entry-72.html

でも公式HPには東京は建設可能エリアの表示はない。
http://www.casacube.com/info/area.html

だから、建設できないと謳っていてもできる地域もある。その逆もあると思うけど。
まあ、この主は人柱ではないけどな。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/03(水) 23:07:33 ID:ZdScCwUj

>>697
そんなに土地代がかかるってんなら
地下3階地上3階の建物とか作ったらいいじゃないか
それか総鉄板cubehouseとか柱とか梁とか要らないから
広く使えるぞ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/03(水) 23:55:48 ID:???

意匠権ってどこまで有効かどうやって調べればいいんだ？
casa cube ぱくりたいけど、どこまで似せていいのかわからん。
ホームページに番号２つでてるが、これでわかるの？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 01:01:10 ID:???

>>703
都心は制限多いから、地下とかなかなか許可おりないらしいし、というか、そんなことしたら小さくてもべらぼうな金がかかるだろうよ。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 08:56:36 ID:???

>>704
HPには簡単にしか掲載してないよな。あれで調べてもよくわからんかった。
CCの意匠権としては正面に窓がないようにしているらしいので、窓やスリットを正面に落としたらそれで回避できるような気もする。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 13:57:35 ID:???

>>704
特許電子図書館
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Isyou/isyou.htm
で番号を検索すると、確かに出てくる。
ただ、これはCC1のみ意匠登録。
意匠権は類似意匠も保護する方向にあるから、CC2以下も拡大して保護される可能性アリ。
（１９）【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
（４５）【発行日】平成２０年５月１９日（２００８．５．１９）
（１２）【公報種別】意匠公報（Ｓ）
（１１）【登録番号】意匠登録第１３２９９７１号（Ｄ１３２９９７１）
（２４）【登録日】平成２０年４月１１日（２００８．４．１１）
（５４）【意匠に係る物品】組立家屋
（５２）【意匠分類】Ｌ３−２１
（５１）【国際意匠分類（参考）】２５−０３
【Ｄターム】Ｌ３−２１Ａ
（２１）【出願番号】意願２００７−２０４８６（Ｄ２００７−２０４８６）
（２２）【出願日】平成１９年７月２７日（２００７．７．２７）
（７２）【創作者】
【氏名】梶原　清悟
【住所又は居所】福岡県糟屋郡志免町南里３−１２−１　株式会社槇内
（７３）【意匠権者】
【識別番号】５００２９２０８０
【氏名又は名称】株式会社槇
【住所又は居所】福岡県粕屋郡志免町大字南里４１１番地の２
（７４）【代理人】
【識別番号】１０００８０１６０
【弁理士】
【氏名又は名称】松尾　憲一郎
【新規性喪失の例外の表示】意匠法第４条第２項の適用申請が有りました。
【審査官】正田　毅　　　
（５５）【意匠に係る物品の説明】本物品は、平面図に表れた天窓と、左右側面図及び背面図に表れたスリット式の窓を有し、これにより室内に効果的に光を取り入れることができる組立家屋である。
（５５）【意匠の説明】本物品は、１辺が７２８０ｍｍの立方体である。重量物につき底面図は省略する。透光性を有する部分を示す各参考図において、水色に示した部分は透光性を有する。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 14:18:12 ID:FRfNyrxE

ん〜　でもこれの保護って難しんじゃね？

車がタイヤ４つあって座席が２列が標準で〜
って程度をパクリもクソもないのと一緒で。

四角い家→　総２階陸屋根なだけ
天窓→　別に普通　
スリット窓→　他にも商品としてある。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 16:06:23 ID:???

カーサキューブ５ってＨＰで見るとバルコニーに天窓があって
結局狭くなって使いにくいと思っていたんだけど
実際は違うのね　
ブログで知った。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 16:17:55 ID:???

>>708
確かに俺も思った。意匠登録するための条件をすべてクリアしてるから登録されてるわけだよな。
でも、どこをどうしたら類似でどこからが類似でないのかがわからん。
もういっこある番号についてもCC1に関する申請だった。

意匠権は従来軽視されていた経緯があるが、ここ数年は尊重されるように改正され、拡大解釈されるようになってきた。
類似意匠についても優先権が認められるとか・・・でもどこからどこがCCなのか。
でも、バッタと正規の違いは何となくわかるような。どこにデザイン上正規か非正規かのボーダーを設けてるんだろうか。
スリット窓とあのストライプがあるとCCだと思う。俺はあそこがデザインで一番見分けやすいポイントかと思うが、司法は
どこまでを意匠権として守るんだろうか。謎すぎるな。

中国のパクリバイクHONGDAとか、バイクそっくりとかはおもいっきりアウトなんだけど、CCはなあ・・・7.1平米じゃなきゃいいのか、
それとも類似解釈になるのか・・・わかりにくすぎる。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 17:49:06 ID:???

>>709
kwsk

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 17:54:55 ID:LcgVtcjQ

>>701
ＨＰには加盟するだけでは載せてくれません！
載せる為には、別途￥/月が要ります
地域によっては、ＦＣ店があるのに￥を払いたくないので載ってない
工務店があります
色んな方法でググって見るべし！

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 19:53:22 ID:63Lr61pA

>>712
工務店関係者の人は、ここに書かないほうが良いぞ

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 21:27:24 ID:6yKg3H1N

オリジナルはいつまでたってもオリジナル。これは変わらない。
パクリは永遠にパクリ、コピー品であり人まね。

「あれっ　あの家カーサのパクリだね」　って　
永遠に言われるくらいならカーサにするな。
パクリに住んでいたら、コピー品のヴィトン
とか持っているように思われるからな。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 22:41:42 ID:???

>>714
でもさ、それでも欲しい。
建てたいのに建てれないのはおかしいだろ。立法趣旨からすれば、意匠が成立するには、量産性がないとダメ、つまり、誰でも入手できないと量産性が成立しない。それだと著作物になるから。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 22:59:58 ID:/xJqW/m8

>>715
ちなみに何県なんだ？
調べてあげるよ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/04(木) 23:05:01 ID:NjZbcM5g

>>711
これで見れるかな？　ベランダ写真が出てる
http://villagehappy.blog12.fc2.com/category1-1.html

この調子だと３と４のベランダも普通に使えるのかな〜と思って。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/04(木) 23:37:18 ID:???

>>717
ありがとう。ほんとだこれはイイね。
公式HPが間違ってるのかな。早く公式も5とかの情報更新して欲しいね〜

719 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/05(金) 08:54:39 ID:???

>>716
京都府。東京は一部可能になったみたいで羨ましい。過去レスには京都で実績は1棟みたいだけど。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 09:41:24 ID:wgYC8b5C

>>719
京都のどこかによるけど、奈良・石川・大阪・滋賀の工務店に頼めば？
結局施工するのは、地元の下請けの大工さんなんだから。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 10:03:53 ID:2kijsVLh

今更ですが･･･
�@３５Ｓ対応ですか？
�Aエコポイント貰えますよね？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 13:42:49 ID:73hk+ic2

>>701
ペアガラスで外側がアルミう内側が樹脂の枠のサッシでガラスと窓枠の結露を防いで
紫外線をカットするLow-eガラスで外から見えにくくなってる。
鍵はピッキング対策用のもので
W断熱で高気密高断熱で次世代省エネ基準をクリア
クロスは究極の白さで細かい模様や厚みも計算して今までにない白さで
明るく階交換のアル空間を演出しF☆☆☆☆voc(JIS)規格適応品。
お風呂やキッチンは最新式でトイレは5.2リットルの節水型
屋根材、フローリング材（白い大理石調で空間を上品に）はメンテナンスフリーに近い素材で
傷みやキズを防ぐ特殊コーティングで掃除が簡単。
鍵はピッキング対策用の防犯性が高い。
出来上がった後空気漏れがないか機械がチェックして漏れがあったらないように補修をする。
工務店が低い利益で手抜きで欠陥住宅を作らないように十分な利益を確保してる。

こんな感じでcasa cubeの高い品質のコピーを作れるの？
それにバッタモノが本物より地域で幅を利かせる打なんて
それって法治国家でのはなし？

>>714
>>712みたいに実際には加盟店があったり
なくても工務店に持ちかけてみたら検討してくれるとこもあるんじゃないの？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 13:53:05 ID:73hk+ic2

>>701
+日本の家具の本場で家具を生産してるね
大工が造るのとは違うね

724 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/05(金) 21:23:18 ID:???

>>723
でも純正オプションは高すぎ。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/05(金) 21:29:24 ID:???

>>722
ありがと。ちゃんとオープンハウス行ったし、いっぱい見てきた。でもって地元の工務店にちゃんと建てれないかと掛け合ってる。回答は26日。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/05(金) 23:09:17 ID:JBgpDnbN

age

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 10:30:29 ID:7Y/8fi8J

>>722
W断熱で高気密高断熱で次世代省エネ基準をクリア？

等級は４？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/06(土) 14:22:38 ID:IDjlsVvc

>>727
ホームページにそう書いてあるだけ
もし僕が当事者ならもっとちゃんとした文章で書き込むよ
誤字脱字ひどすぎたwww

729 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/07(日) 16:24:08 ID:???

>>728
ホームページの更新頻度が少ないので、マキハウスあんまり旨みないんかもね。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/08(月) 13:22:34 ID:???

>>722
受け売りかよｗｗｗ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/08(月) 21:48:42 ID:???

>>730
ま、そう言ってやるるなよ。にしてもコピーは出来るけど。

途中経過とか何も連絡来ないから、チョイ不安だから催促はしといた。

正規で建てれるかやってくれてるみたいで嬉しいわ。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/09(火) 23:47:47 ID:???

マキハウスに払うライセンス500らしい。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/10(水) 00:48:01 ID:???

高い

のかな？

734 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/10(水) 06:21:42 ID:???

500円か、高いな。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/10(水) 08:37:19 ID:???

>>734
加盟するのに500万だって。あとはそこの工務店がなんぼ建てるか。
受注が少なそうだなと思うと500って結構な数字かもな。妥当なとこだけどな。
もっと敷居を低くして従量課金にすりゃあいいのにな。1棟ナンボっていう具合に。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/11(木) 18:26:09 ID:/DqXacTk

スリットで窓からの雨汚れは目立たないけど、
排気口から汚れがあふれるらしい
台所からの排気、室内からの排気　半紙に墨をこぼした感じになる
何か白い壁をきれいなまま保ついい方法はないか
これが解決されんと購入には踏み切れないなあ

737 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 12:06:31 ID:???

>>736
今時の一戸建ては２４時間換気が義務づけされてるから、あのての小さい
排気口はどんな家にも付いてて多かれ少なかれ墨をこぼした風に汚れるんだが、、、
白い壁だから余計目立つってのはあるね確かに。

解決法としては２４時間換気切るか、高圧洗浄機(ケルヒャーとかね)で壁いためないように
圧力落して洗うかくらいしか無いんじゃないかな？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 13:34:21 ID:???

cc建てようと思ったけど東京なんで代理店なし。
東京の人のブログ見たけど、色々調べて建材なんかを同じにして、
さらに改良加えて地元の工務店に頼もうかと思ってる。
デザインは少し変ると思うけど、土地が狭いし望みどおりのものが建つかと。

ｃｃって自分にとってはあくまでユニット建築みたいな捉え方なんだよねぇ。

検討してる人は、あくまでｃｃブランドに拘ってますか？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 17:31:56 ID:???

>>736
神戸の主が賢いことしてるぞ。
http://casakina.blog99.fc2.com/blog-date-201001-1.html
目的は違うが、効果はあると思われる。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 17:45:07 ID:???

>>738
東京なら代理店だいぶ増えているみたいだけど、東京のブログ書いている人のとこと同じところまずは当たってみたらどうか。
なんとかなるんじゃないかなあ。
あと隣接県で加盟している店のエリア的に行けるならそこもアリだと思う。

どうしてもダメなら俺と同じく地元工務店に頼んでみるしかないかも。
ちなみに、CCブランドにこだわっているか、と言われるとこだわってるよ。
CC5なら長期優良住宅らしいから、税制上の還元も受けられるだろうとか、最近になって悩んでるけどな。
どうしても無理そうだから、俺は極限まで似せてくれって言った。
でも意匠に問題ありそうなら、全然違うエリアの加盟店に話を持って行って、そこから孫請けできないか頼んでみるつもり。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 18:17:42 ID:???

>>740
東京のブログの人のところに「色々相談できるのか？」ってメールしたんだけど、
「一度見に来い」ってだけのつれない返事。
まあ当然と言えばそうなんだけど、もう少し色々オリジナルオプションあります、
とかの返事を期待してた分、がかーり。

長期優良住宅ってそんなに還元されるの？
ちょっとググッてみるわ。
それに見合うように地元工務店に頼むのが一番近道かも。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 21:40:24 ID:???

>>739
それは吸気だよ。排気口が汚れるから、そこを対策しても効果なし。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/12(金) 22:50:24 ID:???

>>736
んなもん気にしてたら家なんて建たんぞ。
他の家でも同様に汚れるし、グレー基調なら目立たんがすぐにボロっちくなる。

基本汚れにくいしうちから一番近くの１年以上経った家はなんともないが・・・。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/13(土) 00:21:47 ID:???

>>741
東京のブログの人が依頼した事務所に話をもって行ったらどうよ。きっと上手くいくよ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/13(土) 00:24:17 ID:???

>>741
んでもって長期優良認定があれば確か100万くらいは戻ってくるよ。なんかで教えてもらった。zaiとかいう雑誌にも載ってた。俺も調べ中。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/13(土) 00:25:51 ID:???

>>742
そうなのか。了解。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/13(土) 13:43:03 ID:???

>>746
でもまぁこれで、冷気や外気からの埃の侵入は防げそうだよね。
この人のブログはホント参考になるね。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/13(土) 14:43:39 ID:C8Fui7ic

神戸と東京の施主のブログは表彰されてもいい　施主のカガミだ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/13(土) 23:22:48 ID:???

>>748
東京はちょっとケチ2してるよな。情報の出し方が。もったいぶりすぎ。
神戸の人のほうが好感あるわー。俺は。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/14(日) 00:07:04 ID:???

東京の人のはもうほとんどオリジナルに作り直しているcasaだから、参考にはならないかも。
でも写真や仕様に設備等の説明はありがたい。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/14(日) 08:41:48 ID:???

東京のはオリジナルに作り変えてるから、ある意味ここでも出ているコピーに近いね。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/16(火) 15:26:00 ID:???

だったら無理してＣＣにしなくても、
べた基礎で木軸、ダイケンボード使ってシラスの左官、
って指定で地元工務店に頼めばいい訳だね。
値段も地元工務店なら無理が効くし。

そうするわ。
大きさも敷地に合わせられるし、デザインももっと自由度が上がる訳だし。

……ってことは、ＣＣのアドバンテージって何？ブランド？ブランド力あるのか？
というか家にブランドって求められてるのか？
それとも他に何かある？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/16(火) 15:37:17 ID:???

うちもCCが気に入って、地元の工務店に同じ素材を使ってもうらって建ててる最中。
違うのは和室を追加したのと外壁が塗り壁じゃないぐらいかな。
あと正方形の形ではないので全く別物。
けど中身はかなり良い感じにできてる。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/16(火) 17:09:24 ID:???

>>752
アドバンテージか・・・あんまり無いな。
あるとしたら規格が同じものを使うので高い部材もスケールメリットで安くなるくらいか。
でも、建築時期が異なるし全国でまとまって発注とかそういうものではないから、スケールメリットも出にくいと言えば出にくい。
ただ、建材メーカーからすれば同じ種類の建材がある程度まとまって捌けるから多少コストダウンになるんかもね。
あと、CCの認知度が高まれば「商品」としてある程度間取りや建材がわかっているから、手放すときに買い手がつきやすいかも。

ま、やっぱあんまりアドバンテージないか。

>>753
正方形ということは、CC1が基本？
外壁は何にしたの？サイディング？参考までにオシエテクダサイ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/16(火) 17:27:09 ID:???

>>754
形はＬ型ですね。
外壁は塗り壁もよかったけど、どうしても汚れが気になるのでガルバにしました。
来月には引っ越し予定です。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/16(火) 21:30:20 ID:???

オレはなんか嫌だけどね、コピー品みたいで。
これってcasacube？って聞かれた時に、胸張って「casaだよ」って言いたい個人的に。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/16(火) 22:52:46 ID:F9GK3aYk

俺も嫌だな。デザインというのはもっと尊重されるべき。
別に住宅業界に限らずMAKEっていうは作るだけで簡単だけど
createは創る、だから難しいんだ。デザインはプロダクトの
一番最初。つまりだれよりも先に創った人が偉いのであって
真似する二番手、三番手っていうのは、いくら改良したところで
所詮コピーで絶対オリジナルを抜けない。

ローレックスの腕時計、なかにはローラックスの偽者でも
いいっていう人もいるから、一概にだめとは言えないけど、
デザインや意匠の人まねは、俺は恥ずかしくてできないし、
それ以上にカーサのデザイン、設計の人に対して申し訳ないと思う。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 14:55:00 ID:???

>>757
別にそんなことはどうでもいいわ。
完全コピーができないわけではない。
登録料が高すぎるんだよ。
createだからって、作り手は皆同じではない。
オリジナルを抜けないって言ってもさあ、オリジナル自体年数経てば陳腐化する。
CCは当初掃き出し窓も勝手口の採用も禁じていたじゃないか。

最初からコピーを造ろうとしてる奴に向けてならわからんでもないけど。

建てたくても建てられん奴までひっくるめて言うなよ。
ちなみに、ローラックスの偽物がいいわけねーだろ。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 15:27:44 ID:???

胸張ってCCだって言えた方がそらいいよな。
加盟店が施工してくれるんだったら多少改造しようがそれは正規のCCだよ。
ていうか何で加盟店ができない都道府県があるのか。そっちがむしろ問題。
500万の登録料やめて従量課金にしてくれよマキハウス。そしたら建てたい工務店が増えると思う。
バッタのネットワークができあがったのも、加盟料が高すぎで、しかも改築をなかなか容認しなかったせいだろ。
そうじゃなくてもいづれこのビジネスモデルは破綻するぜ。意匠なんてどこからどこまでをどんだけ保護するのかわかんないし。
スリット窓で造られた家はCCよりも前からある。
意匠を侵害されたからと言って、訴訟で勝訴しようが、それに伴う準備費用はバカにならんし、マネが増えたらもうイタチごっこ。
一つの判決を導き出すのに数年かかるし、そんな虱潰しな野暮なことするか？
労力に対する価値が少なすぎて訴訟のメリットはない。
そんなことよりも、正規のCCでマキハウスの名前が売れたほうがよっぽどいいんじゃないか。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 18:08:01 ID:???

2階にトイレ付けたり、キッチンやバス等の設備が変更できたり等の改造は出来た方がいいし、
それくらいの改造なら正規のcasaって言っても全然いいと思うけど、
同じ材料を使って同じようなデザインにわざわざするって、いい悪いではなく、
ただ単純に建てる人はそれでいいのかな？って思う。
まぁ施工会社がなく建てられないから仕方ないって言われればそれまでだけど。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 19:19:54 ID:???

>>760
でも思うに家で意匠が成立するのはかなりムリがあるような気がする。同じ様に建てても別に悪いことはないさ。人がみて「あ、カーサだ」と思うところはどこかっていういくつか前のレスと同じところに行き着く訳よ。そこ曖昧なまま意匠が登録出来てる時点で唖然とするが。

だからここのスレは正規で建てたい奴と正規で建てたいけど外的要因で不可能な奴とがおり混ざってもいいと思うけどな。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 19:33:01 ID:???

>>760
同じようなデザインなんていくらでもある。カーサだってへーベルに似てるし、無印とか、積水にもCUBE型はある。
カーサにしかない建材とか、仕組みとかそういうのでしか差別化できないよ。

一昔前のサニーとカロなんて見分けつかんくらいソックリだったろ。フィアットがプントだったか、ホンダのトゥデイにソックリなのを作ったが、あれもトゥデイに惚れたフィアットのお偉いさんがインスパイアされたからだ。

だからそういうのはどこで線引きするのかという話になるからあんまり突っ込まんでもいいと思う。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 20:18:41 ID:0qJvj1yB

５００万の登録料って格安だよ
５０棟建てたら１０万
普通建築家に頼むと設計料２００−３００万いくよ。
他の業界だと、たいして有名でなくてもライセンス料数千万から億するよ。

たった５００万の金が払えないような工務店じゃ　どういう仕事やらせても
無理でしょ　カーサなんて似合わないよ。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/17(水) 20:24:32 ID:+G/jtnxk

なんか工務店のボヤキスレになってきてるな

765 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 22:28:15 ID:???

CASAのオリジナル性が尊重されてるようだけど、
敷地が一定以上広くないと無理なんだから、建てたくても建てられない場合もある。
俺なんかそう。
東京の狭小敷地だから無理。
白くて窓が少ない四角いデザイン性の高い家が欲しいだけなんだよね。
たまたまCASAを知ったんだけど、上記の理由から建てられない。
そのままのデザインではなくて、自分で変えたデザインにすればいいんじゃない？

俺みたいな条件の人間もいるんだから、単純にパチもの扱いされてもなぁ。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 23:30:01 ID:???

casaにホントを得て、オリジナルでっていうのはいいね。面白いのが建てられそう。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/17(水) 23:30:43 ID:???

↑ヒントですｗ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 03:31:18 ID:pXWIIk5N

>>755
当然開くことが出来るペアかトリプルガラスで
部屋側は樹脂製のサッシだよな

769 ：768の続き[sage]：2010/02/18(木) 03:35:46 ID:???

?

770 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 07:49:31 ID:???

casaの窓の事を言っているんじゃないかな。
外側アルミ、部屋側樹脂、ペアサッシでLow-E加工。
これと同じなんだろうな。って事が言いたいんだと思う。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 08:38:50 ID:jKF9qoPt

神戸のブログレポートによれば、やっぱりすぐ白い外壁がすすけて
汚れるみたいだね

きれいな真っ白に黒い煙やすすのような汚れの付着は目立ちそう

こびりついちゃうと　築１年くらいで　何この家　汚いねえ
って感じになるんかな　やっぱり白の塗り壁は無理があるかな

772 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 09:44:58 ID:???

e戸建より

＞恐らくそれはキッチンからではなく、24時間換気のダッチマンからの排気口だと思います。
＞うちもまったく同じ状況です。どうやらcasaかダッチマンの不具合みたいで、クレームも結構出ているらしいです。
＞対応策もあるみたいなので、これから建てるcasaは対応済みかもしれませんね。

どうなんだろうねぇ。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 10:02:59 ID:???

>>763

こんな奇抜な家がすぐにいっぱい売れるわけねーだろが。格安なわけないだろ。
都市部ならまだしも地方で住宅需要自体が少ないところも同義で考えてみろよ。
10軒売れるか？20軒とか売れるか？
でもって都内に500万払えない工務店があるってかw
地方でも建てて欲しいという要望はちらほら出てきてると思うし、工務店レベルでの問い合わせも増えてると思う。
でもな、そんなのが1件や2件ちらほら問い合わせあって加盟しようと思うか？
1棟建てて、その後売れなかったら500万なんて割に合わないし回収できるわけない。
話を持って行った工務店がみんながみんな同じ回答をよこしたよ。
だったらうちでオリジナルで同じようなコンセプトで造りませんかって話になるわ。
1棟なんぼのマージンとかにすりゃあいいんじゃないの？それなら加盟するっていうところ多い。
でもって建てるときに制約が多すぎて融通が利かないから加盟店が少ないんだよ。
765も言っているが、40坪くらい土地がないと建てられない時点で、都内では売れない。
〜25坪台の狭小土地でも建てられないと売れないんだよ。
500万の登録料が格安なんて言ってるということはカーサ側の人間なのか？

ちなみに、加盟している工務店の中には1級建築士が在籍しないところもあるぞ。
いないとダメということはないが、そんなところでも安心できるの？
建築家に頼むと200〜300行くとかあるかもしれんけど、かわりにちゃんとニーズに合わせてくれるじゃんか。
でもって他の業界のライセンス料は今は関係ない。
500万の登録料を払っても、割に合わないだけで、どういう仕事やらせても無理とか、お前偉そうだな。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 11:38:11 ID:jKF9qoPt

カーサ側の人間でもなんでもないけど、デザインぱくりでのうのうと商売
する工務店がおかしいと思うだけ。

中国でホンダのデザインぱくりでHUNDA
ヤマハのスクーター、ほとんど似た意匠でYAMAZA
そういうバイクが売っているけど、そのコピーメーカーや
コピーバイクを買うのと同じ

奇抜な家が地方で売れるか？って　数は売れないかもしれないね
５００万を１年や２年くらいで償却しようってせこい発想を
なくせばいいんだよ

１０年で回収計画たてれば、１年で５棟売るだけじゃないの。仮に１年で３棟でも
しか売れなくても、それでもいい。カーサを作る工務店ってことになれば、少なくてもださいデザインの
家しか建ててこなかった工務店のデザインイメージはあがるし、集客も
見込めるんじゃないの？

腕がよくても販売能力ない工務店なら客寄せの広告代って考えもできるよ。

デザイン料ってのは、こと家に関していえば、一工務店あたり５００万なんて
タダ同然だと思うよ。欲がないっていうか。その中にはＣＭやったり、雑誌
広告出したり、ＨＰに取り上げたり、そういうのも入ってるんだよ。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 11:50:36 ID:???

2人の言う事はどっちも正しいと思うわ。

>>157は酷すぎるけどなｗ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 11:55:35 ID:gE80X1JF

ていうか、普通関係者じゃ無ければ
「四角い家が建てたい。たまたま商品であった。カーサだ」って人が殆ど。
「カーサが建てたい。カーサが本物。カーサって胸を張って言いたい」って
あり得ないだろｗ　家にブランドってｗ

そした四角い家は全てカーサの偽物か？そんな馬鹿なｗうちの実家は築28年の四角い家だ

>>755　うはｗ　理想　
今俺も四角い形で総ガルバで見積中ですｗ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 12:14:39 ID:???

まぁ槇社長の狙いどおりかな？casaを住宅業界のiPODにしたいとか言ってるから。
四角い白い家ってだけなら色んなデザインがあるでしょ。
>>776の言っている事はちょっと極端すぎ。
>>157の家なんてcasaがなかったら100%出来なかった家。そーいうのはどうかと思うよって事でしょ。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 12:22:19 ID:ngzQLET8

ありえるよ　家にブランドって　それは今まで業界がさぼってきただけ

どんな商品でも、コメにしても、たまねぎにしても、自動車でも　
ブランド創りが生死を分ける。家もそう　これから腕がいいだけ
愛想がいいだけ　そういう工務店はつぶれるだろう

カーサの家を買う人はたいてい雑誌などから情報を得て指名買いが多い

四角い家は今までもあったが、窓を捨てたスリット窓のコンセプト、
全部白い内装、トップライト、わかりやすくて激安の価格、普通ちょっと
手に入らないようなセンスのいい家具やキッチン、洗面所、ドアのデザイン、
そんなのはオリジナルのカーサキューブしかできんよ。

四角い家がぜんぶニセモノということではなくて、カーサ発売以降に
市場に出てきた四角くて内装も外装もまねしたやつ。↑

センスが統一されていないから、いくら真似してもローラックスは
ローラックスだ。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 13:15:23 ID:???

>>778
別に業界はサボってない。工務店レベルでもいろんな集団はあるし、ネットワークやプライベートブランドもそこそこある。
CCのデザイン性を高く評価しているからこそ、正規を手に入れたいと思っているが、それが外的に無理なこともあるって言ってんの。
でもってコピーが生まれる土壌がそこにある。
CCが意匠もブランドも確立しようとするのなら、CCでしか手に入らないようなではなくて「CCじゃないと手に入らない」にしない
と意味がないって言ってるの。

窓のない発想だって、既出の大阪ガスがハコアでコンセプトモデル出してるじゃん。
でもってCCの寒冷地仕様は無印の窓の家とかでも同じようなデザインがわんさか出てくる。

俺は別に君らが言ってることは否定してないしむしろ正規がもっと広まればいいと思っているほうの立場。

でもな500万払えないって言ってる工務店が多いから、従量にしたらいいんちゃうんかと言ってるだけだ。
これも、近隣の工務店何店舗も聞いてみんながみんな言ってるんだよ。

あと、建てたくて建てられない奴もいるから、もう少し柔軟な対応したらいいんじゃないかと言ってるのであって、それを何で
否定しようとするのかわからん。コピーコピーってな、意匠自体がめっちゃ曖昧なのにどこからコピーなん？

いっぺん意匠登録の内容調べてから文句言えよ。俺は調べた上で書いてるんだから。
正規がもちろんいいに決まってるさ。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 13:26:19 ID:???

>>774　>>778　同一人物乙

家にブランドって　それは今まで業界がさぼってきただけ
意味解らんｗ　業界がさぼっていたならブランドなんて無いだろ
情報を得て指名買いが多いのはそりゃそうだろ。それが良いと思ったんだから。

＞四角い家は今までもあったが、窓を捨てたスリット窓のコンセプト、
全部白い内装、トップライト、わかりやすくて激安の価格、普通ちょっと
手に入らないようなセンスのいい家具やキッチン、洗面所、ドアのデザイン、
そんなのはオリジナルのカーサキューブしかできんよ。

絶対にカーサ関係者ｗ
トップライトも内装色も家具も何もかもパーツの混合なだけ。
一つ一つは単体で何でも無い物だよ。それが合わさったらカーサで
同じ組み合わせならパクリってうけるｗ

＞センスが統一されていないから、いくら真似してもローラックスは
ローラックスだ。
意味不明ｗ誰もが認識しうるブランドとたんなるパーツの組み合わせでしか無いカーサ
それぞれの偽物を比べてどうするのｗ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 13:32:08 ID:eemd7Bkc

>>773
それならホントに同じレベルの家を同じ値段で作ってるのか聞けよ
窓は全部ペアガラスOW-EガラスW断熱で1000万程度で作ってるのか
どうせ普通のガラス窓1枚に手抜きの断熱材入りだろ
どうせ冬場にかびる様な

782 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 14:11:56 ID:???

>>781　ペアガラスOW-EガラスW断熱で1000万〜

悪いけど、客が予算1000万程度なら、それでも受けるようちは。
多少足出るかもしれないし職人の数使えないから工期もカーサよりは延びるけど行っても1100万。　
このご時世「その予算じゃ無理」の工務店のほうがもたんよ。

完全に同サイズで同施工は図面も無い状態では無理だけど
同レベルでほぼ同じデザインは出来る。
材料の全てが同じメーカの同じ物が使えるかは解らない。オリジナルの建材が解らん部分もあるからね

というか、総二階陸屋根程度をコピーで建てられない所には仕事頼まない方が良いと思う。
それくら施工としては簡単なもの。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 16:09:37 ID:???

>>781

もう聞いてるよ。できるって。
そんな裏はすでにとってここに書いてるよ。
しかも断熱はカーサ＋αだぞ。もう1層内側に断熱材が入るし、外側にも一手間入れてもらえるようになった。
ガラスもペア。シングルでショぽいパクリの製品ではない。YKKから部材は引っ張ってきてもらえる。
782が代弁してくれてるけど、今のところメーカーからちゃんとしたものが引っ張れてなおかつ安くしてもらうことはできるさ。
既に書いたが「CCじゃないと手に入らない建材がある」とかの付加価値がないとブランドとしては差別化できないし、成立しない。
だから、意匠のことをみんな気にしてるんだろ。
今のところメーカーから部材が制限なく調達できるのなら、同じ部材を手に入れて同じように造ることは可能だしそういう返事はもらってる。
設計図どおりに同じ部材を用いて同じ工法を用いて造れば同じになる。
そこからさらにオリジナルで手が加わることもあるだろうから勝手にコピーが劣るという発想はやめたほうがいいんじゃねえのか。
ちなみに、俺はきちんと最初にゼロから造った人々に敬意を表して、完全コピーにならないよう、意匠にも配慮して今設計してもらってるよ。

コピーではなくインスパイアというのが正しいかもな。
コンセプトなり考え方なんかは、手本から着想することもあると思うけどな。
何度も言うが、CCの正規ブランドが欲しいニーズはかなりあると思う。そして俺も純正が欲しい。
でも、それを漏らしてしまって拾い切れていない実数もだいぶ出てくると思う。

あとさ、関係ないだろけど、マキはそろそろコンシューマーに向けて経年アンケートとか取った方がいいと思う。
CCだって万能ではないし、ちょいちょい不具合も聞くからな。
そういうの吸い上げてリファインする必要性がもう出てこないとあかんやろ。
そういうフィードバックを野ざらしにしてたらコピーがオリジナルを上回ることは十分あり得るさ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 17:38:39 ID:ngzQLET8

ドンズバのキッチン、階段、ドア、キッチンバック、下駄箱、クローゼット、同一
はゲットできんしょ？

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 18:10:10 ID:1dtBVJeW

>>782
当然>>722に書いてある程度のことはやってるわけだよね?
それが隙間風が入ってきたりゴキブリやありが入ってきたりとか
開いてる玄関などの間口から入ってくるでもしない限り入ってきたりはしないんだよね?

価格の面で言うとその様な価格競争に陥らないようにって言うのがマキ社長の考えだから
結局そういう安くすると建材を安物にしたり見えないところや仕事が手抜きで
それが欠陥住宅につながるからね
そういう風にならないようにきちんと利益幅を持たせようって考えなんだけどね
それなのに従量制って言ってる人は結局は価格競争に陥って
自分の首を絞めて家の質も保てなくて
後々問題を抱え込む人間だろうね

そもそも技術指導とか質の確保とか手順の習得とか
そんなものを人間がかかわりあわないで
メールのやり取りと建材の流通だけとでも思ってるのだろうか?
そんなだったら質の確保やブランドなんてとても確保できないと思うけどね

それとも、いや、技術や建材の流通を知ることで
パクリをさせてパクリ大増殖させたほうが
建てぬし工務店みんなの得にでもなると思ってるのだろうか?

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 18:56:56 ID:jKF9qoPt

785に同意

カーサの工務店は勉強会やら、同じグループ間での情報交換やら、
現場公開、細かいところの詰めの確認やら　マキハウス主体でかなりの
実践的行動をしている　うちのテリトリーの工務店はまだ数軒しか
実績がなくて、＋Ｇをはじめて建てる際２００キロ離れた
隣県の工務店の現場を基礎の段階からそれこそ何十回も見に行って
手順というか、確認していた。

施行をしくじったら
それこそブランド価値が落ちるからね。

５００万払っても、工務店は十分に儲けがでるような仕組みだし
カーサが安いのではなくて、そのコストでできない工務店が
競争力、デザイン開発力が足らないんじゃないの？

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 19:20:12 ID:K+HaD4aE

まぁ、783は家をプラモデルを作るのと同じだと思っているんだな。

まぁ、欠陥住宅つくっちゃって、後でこんなはずじゃなかったと後悔しないように。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 19:32:47 ID:???

>５００万払っても、工務店は十分に儲けがでるような仕組みだし
>カーサが安いのではなくて、そのコストでできない工務店が
>競争力、デザイン開発力が足らないんじゃないの？

>>765だけど、
言ってることはわかるけど、CCは融通が利かないのが難点なんだよ。
東京に代理店が無い理由に、東京の地価が高くてCCが無理な狭小敷地が多いって
こともあると思う。
土地だけならいくらでもあるって田舎なら大丈夫だろうけど、
広い敷地を確保することが難しい東京や京都に代理店が無いのも無理は無い。

そのあたりにも柔軟に対応できるようになればCCにしたいのに、残念だよ。
だからここで必死になって「ばったもんは許せん」って叫んでる奴には反感を感じざるを得ない。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 20:09:47 ID:ngzQLET8

↑

できないって決め付ける前に聞いたら？

東京の代理店　ＨＰもカーサキューブ東京ってなってるよ

http://www.casacube-tokyo.com/

狭小敷地っていうけど、建てる家を具体的にどうするか先に
決めてから土地探しって方法取れないの？

土地探してから家を決めるのは逆じゃ？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 22:28:37 ID:???

>>789
逆じゃないよ。住みたい街、利便性でむしろ土地でしょ。家から決めるなんてことしねーわ。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 22:44:22 ID:???

>>787
施行段階でフランチャイズした工務店が建てるんだからプラモと一緒だと思う。マキの人間が現場指導なんかしないだろ？

違うと言うのならなにが違う？委託生産じゃん。バンダイがガンダム作って完成品出荷することもあるけどな。それなら品質管理万全だろうよ。

だからプラモはわかりやすい例え。

にしても

純正ほしくてどんだけ工務店当たったとおもってんだよ。肩持つばっか批判ばっかで。
純正ほしくても手に入らないの。だから粘着されると腹立つわ。

孫請けも調べてるし、孫請けなんか広がったらそれこそ加盟するビジネスモデル破綻するし、老婆心もあって書いてんの。

ちなみにオリジナル家具は値段高すぎだし別に最初から欲しくないのが多い。欲しいのもあるけどね。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 22:57:55 ID:???

>>785
従量制は一つの手法であって最良ではないかもしれないが、加盟を増やすには一考に値するだろ。

少なくとも全国で人口カバー率引き上げるにはいい方法だ。建設可能エリアもまだまだ少ない。
同じ県でも一部地域しか出来ない言われることもあったし、逆にめっちゃ遠いとこからですが行きます言われても、メンテナンスに不安あるからこちらから丁重に断ったのもある。

もっと増やせないのか加盟店は。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 22:57:57 ID:SEgqR6x4

>>788
東京って大企業ホームメーカーの本社とかがあるから新興勢力が出てくることを拒む状態ってのがあるんじゃないの?
それに狭小や三角地とかはあっても普通の土地とかもあるでしょ

それに多摩とかもっともっとすごい田舎とかもあるのになんで一軒も契約店がないのはどういうわけなのか?
東京にもすごいド田舎があるって言うのに土地がないって言うのは矛盾があるよね

それにそんな土地なら建蔽率とかの問題で狭い家しか建てれないんだからテレ東のドリームハウスで2件狭小住宅まとめてやったけど
自分土地全部を削って地下室に利用したよな。それの方がいいと思うし
ほかにも東京の場所の悪い工務店で事務所を建設するとき
柱や梁が要らないから広く使えるって事で鉄板で作ってたよ。船職人が作ってたね
普通に溶接したら熱でひずんだり曲がったりしてまっすぐには出来ないのだそうだ。こんなのが面白そうだけどね

ccは形の大きな変更なんて対応しないよ吹き抜けは必須だしそこにダイニングもそう
2階に風呂なんて持ってこない。家の地面の形とかそんなのに対応してたらccの持ってるデザインの理念というか
そういうものが変わっちゃうからね
少なくとも施工主との話し合いが長くなるし仮にそこで起こったトラブルをマキハウスに持ってこられても困るからね

設計デザインの自由がいいんなら無印がいいね無理しなくてもいいと思うけど
ccのパクリって印象を与えないんなら勝手に建てたらいいんじゃないかと法律面はどうか知らんけど

話は変わって契約の従量制をやったら最初の１、２回だけ一緒にやって
そのノウハウを使ってパクリをやるところが増えるだろうね

そもそもこんな全体の投資の大きなものをそんな小額でやってるとこなんてあるの?そんな成立するの?
もしやっても業界に荒波をたてて粗製乱造姉葉事件の再発はのがれられないんじゃないか?
いつ地震が来てもおかしくないって時にそんなことするなんて
日本にとっても住民にとってもよくないよ

794 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 23:04:16 ID:???

>>793
おいおい多摩は田舎か？サンリオもあるしベネッセもある。けどやっぱ田舎かw

795 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 23:08:04 ID:???

>>793
第三者機関が審査に入ったら耐震とかは大丈夫ちゃうかな。大手HMの下請けやってる工務店も多いし、ノウハウはあると思うよ。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 23:27:10 ID:???

>>785
あのさ、マキハウス自体がマイナーな会社なのに品質管理もクソもない。きちんとしてるとしても、全国的知名度はまだないし、カーサだってまだ歴史が浅いから、建物の耐久性とかの実績て、これからでしょ。
あ、カーサだ、ここのは長く住んでも全然大丈夫なんだよねーみたいな信頼の実績は今から積み上がるもので、その逆も有りうるわけだ。

大手とかと同レベルの信頼はこんな新興ブランドではなかなかイメージしてもらえないから、持ち上げても。

いい建物だと思うけど、経年劣化のデータはオーナーとか加盟店からの経験則積まないとわからんよ。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/18(木) 23:46:47 ID:???

でもcasaを参考にしてオリジナルで建てる人の家、興味あるな〜
竣工したらよかったらちょっと見せて欲しいな♪

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/18(木) 23:51:23 ID:SEgqR6x4

>>796
別にマキハウス自体がカーサだけ作ってるわけじゃないし
マンションリフォームもやってる
地元では自社自身がやっててその経験の上で出来たもので
安く買い叩く大手と比べることこそ論外かと

カナディアンホーム一建設たまホームセキスイハウスが信用があるってはじめて聞いた

799 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 00:07:30 ID:???

>>798
＞>>796
＞別にマキハウス自体がカーサだけ作ってるわけじゃないし
＞マンションリフォームもやってる
＞地元では自社自身がやっててその経験の上で出来たもので
＞安く買い叩く大手と比べることこそ論外かと
＞
＞カナディアンホーム一建設たまホームセキスイハウスが信用があるってはじめて聞いた

あほかお前。なにムキになってんの？知名度の低さは変わらんだろうが。

800 ：765[sage]：2010/02/19(金) 00:08:56 ID:???

>>793

>それに狭小や三角地とかはあっても普通の土地とかもあるでしょ
俺の土地は台形だがCC３も入らない狭小。

>東京にもすごいド田舎があるって言うのに土地がないって言うのは矛盾があるよね
俺の持ってる土地は23区内だ。

>自分土地全部を削って地下室に利用したよな。それの方がいいと思うし
地下掘ったらどれくらい経費が上がるか知らないんだな。ど素人か？

>柱や梁が要らないから広く使えるって事で鉄板で作ってたよ。船職人が作ってたね
断熱や防音はどうやったんだ？しかも何と比較しようとしてる？勘違いも甚だしいな。

建てたいけどできないから残念だって言ってんだろうがよ。
粘着するのやめろよ。イラつくんだよ。


>>797
今計画中だから、ブログ立てたらここにURL貼るよ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 00:09:19 ID:???

>>798
マキハウスよりかはあるだろw

802 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 00:14:00 ID:???

>>800
まあ、おこんなよ。同情する。俺も着工したら意見交換しよう。どうも粘着してるやつは読解力が足りないんだと思う。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 00:50:26 ID:???

>>800
793はまだ話わかってくれてるやつかもな。もっとカーサの肩もってたやつとかはホントにウザいけど。

でも勝手に解釈して返答してくるバカが多いよな。疲れる。

ここはもうあんまりいい情報取れないな。狭小でもasj加盟のとこならいい提案してくれるかも。
今依頼してるとこがいい提案なら余計なお節介だが、もし気になったらググってみて。

804 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 01:07:10 ID:???

>>157みたいのは、casaに住んでいるオレからしたらウザいこと極まりない。

casaを参考にしてオリジナルでってのは全然いいと思うよ。
コピーするのはコンセプトだけにして、ぜひとも世界に一つだけの家を建てて頂きたい。
建てたいけど建てられない人達が、無事にcasaを含め理想の家を建てられる事を祈る。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 02:58:12 ID:???

>>804
クワトロモダンは確信犯だな。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 03:02:21 ID:???

>>804
メゾンカレもマジでひでえな。こう言うのは訴えろよマキハウス！！

807 ：782[sage]：2010/02/19(金) 09:54:47 ID:???

>>785　
>>722のことってさして特別な素材では無いので、上にも書いたけど
同会社の同ロットの製品を引っ張れるかは解らんけど、そういった建材を使い
同じように建てられる。　

＞それが隙間風が入ってきたりゴキブリやありが入ってきたりとか
開いてる玄関などの間口から入ってくるでもしない限り入ってきたりはしないんだよね

そういったレベルを心配されることは無いですよｗ
マキさんが勉強会とかでがんばってるのも解るけど、こちらも仕入れ施工のネットワークと
現場で鍛えた腕と若い人らの新たな技術もあるので
予算が低いからといって瑕疵のある建物にはならない。
(何度言うけどこの形自体すでにローコストの極みなので)
っていうか隙間風なんて建売でも今は稀ですよ…
まあ、マキさん側の人らは認めたくないでしょうけど。
いや、カーサ自体はとても良いコンセプトだと思いますよ　良い建物だし
でも、柔軟性が無い(これはしょうがないとしても)
意匠というあいまいな部分でしかブランドＩＤが無いのに販売スタンスがちょっと無理あるんじゃない？
って思うだけです。　足元すくわれんじゃねｗってね
>>789　
東京都内でカーサを建てられる土地を買える人は余程のことで無いと
カーサを選ばないと思います。

>>800
都内の人は　利便性か広さかの２択で迷いますよね。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 11:42:40 ID:YPZq7nsi

カーサで建てました。理由は価格じゃなくて、単にフィーリングがあった。
価格も高級車１台分だし、飽きたらまた建てればいいんだし。

マキハウスってミラノにまでデザイン事務所おいて、投資の向き先ってのかな
デザイン面での企画開発をしっかりやっているんだよね　彼らも一地方工務店
の零細に過ぎない。でも普通の地方工務店で外国にまでデザイン求めてるの
他にいるかな。いないんじゃない？そういうのが工務店の努力だと思うな。

トヨタなんかも世界中の外国人デザイナーにそうとう投資してるね。
その後物まねって言われなくなって、一流に登りつめていったんだよね。

営業努力っていうのは施行技術や仕入れもそうだけど、消費者に　
ああコイツやるなあ　
感動っていうか、同感っていうか、違いを見せれるかだと思う。

家っていうのは建物というハードで半分、残り半分は、家具やインテリア、家電なんかも
全部ひっくるめたソフト面でどうかだもん。カーサの場合は柔軟性なんか要らないんだよ。ある意味
俺のデザインやコンセプト気に入ったヤツだけ買ってくれればいい、
工務店もそれに納得できるヤツだけでいい、クルマでいうと２座のスポーツカー
なんだよ。俺はその割り切りが気にいったんですわ、オリジナルだしね。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 13:02:41 ID:???

そういった書き込みが
カーサ側関係者必死ｗｗｗｗってなっちゃうんだろうな
歯が浮くっつーの

810 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 13:48:28 ID:???

>>808
オリジナルの意味を良く理解してからそういうこと言おうな。

クルマでいうと２座のスポーツカーだぁ？
だとしたらＣＣはフェラーリやマセラティじゃなくて、光岡のオロチだなｗ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 16:20:55 ID:???

そうか、CCというのはクーペカブリオレのことだったのか

812 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 18:33:38 ID:???

>>808
建築業界ならそういうのいくつかあると思うけどな。
建築士個人レベルでも海外で武者修行してる人もいるだろうし。
海外では法務を勉強しなかったのか？
知的財産権を保全するには意匠登録がショボ過ぎるだろ。

カーサの場合柔軟性が要らないってさあ、既出レスで柔軟性という文言がいくつかのニュアンスで語られてただろ？
まあ、わかりやすいようにカーサのカスタマイズ性に特化して今は話をするとだな、柔軟性が要らないんじゃなくて、
自分自身でさえ意匠がどこまで認められるのかがわからんくて7.1×7.1の立方体から身動きが取れないだけなんじゃないの？
デザインやコンセプト気に入って買うなら、CC3で挑戦したようにもっと狭小の宅地向けにも開発できるんじゃないか、
あるいはしてほしいといったニュアンスを込めて>>800とかが一生懸命言ってたんだよ。

柔軟性なんて要らないとか、俺のデザインとか言ってるけど、お前のデザインなのか？まあいいけど。
コンセプト気に入ってくれたらいいなら、柔軟性出るだろうに。そこには柔軟性がないなんちゅうコンセプトはないだろが。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 18:55:09 ID:???

余談だが

CCのHPに出ている意匠番号はあくまでCC1に限って申請がなされたものである。
関係者ならわかってるだろうけど、知りたい奴はちょい前のレスをもとに電子図書館で調べてみ。CC1しかないから。

ただ、創造者や著作者に追い風の向きもある。国内ではしばらく意匠権は縮小解釈で、おざなりな対応しかなかった。
でも、ここ1〜2年で意匠権についても拡大解釈されるようになった。
だから、CC1しか登録していなくても、CC2〜6は意匠を保護して貰える可能性が出てきたと解釈していいだろね。
だが、意匠にあるのは俺が書いたけど>>707のとおり。
（５５）
【意匠に係る物品の説明】本物品は、平面図に表れた天窓と、左右側面図及び背面図に表れたスリット式の窓を有し、これにより室内に効果的に光を取り入れることができる組立家屋である。
（５５）
【意匠の説明】本物品は、１辺が７２８０ｍｍの立方体である。重量物につき底面図は省略する。透光性を有する部分を示す各参考図において、水色に示した部分は透光性を有する。

だから拡大解釈されてきたとはいえ、意匠はあくまで立方体としか定義してないわけだよ。純粋解釈だとCC2〜5は保護されない。
でも、みんながCC2〜5、あるいは6の存在を知っているとか、認知度が高まればそれは保護される可能性はあると思う。

しかし、問題は一般の庶民が錯覚して「あれはCCかな」と思うくらいのデザインが出てきたとき、それがパクリなのか、それとも
オリジナルなのかの判断は、意匠番号に記載されている内容と図面をもとに判断するしかない。そのときに何をもってみんながCCとバッタとを区別しているのかみたいなとこになる。

意匠というものをどのようにカーサが定義してるか、大事にしたいのか。
大事にしすぎると柔軟性がないし、かといって大胆に変えると意匠が成立しない。ジレンマなんじゃないのか。
ちなみに、神戸のCCの主は正面に丸い窓を設けているから、あれは意匠的にはどうよって話になってくるかもよ。

シャネルだったか、同じCCの組み合わせのブランド、でCが繋がってるやつ。確かあそこのロゴマークはCの向きとかCが離れてても訴えられるように
何百という組み合わせを確か申請してたぞ。そんくらいしないと本当は意匠なんて保護されない。CCのはちゃんと保護されて欲しいけどな。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 19:13:02 ID:???

例えば車やバイクで意匠が成立する根拠としては、そのメーカーでしか作れないデザインの部品を組み合わせて完成させているから。
著作物として認定→さらに量産性があるから意匠が成立する。

カーサの場合は、専用の部材で構成されていない時点で著作物とはならない。
既存部材の組み合わせとなると実用新案とか・・・まず無理。目的が家だから。

そしたら、スリット窓だけで構成されたものを差別化して意匠が成立したかどうか・・・
CCは掃き出し窓もあるし加盟店でも自由に窓つけたりしてる時点で意匠が成立しづらい。

でもクワトロモダンやメゾンカレだったか、ああいうのはみんなパクリだろって反感持つよね。
スリットラインが色違いでもパクリだと思うだろうね。
じゃあスリット窓だけで構成された四角い家全部がそうか・・・いやそれは違うみたいなことになる。
四角でスリットがない寒冷地仕様は？・・・いや、それだと他所でいっぱい同じようなのわんさか出てくるから×

で、結局「意匠」は一般人がどこで見分けてるのか、そして司法がどこで判断してくれてたのか、するのか。

みたいな話が前提で今までのレスが続いたんだよ。関係者も見てるならならそこらへんちょっとは理解したらどうかね。
2ちゃんのくせに結構きちんとした問題提起がちょいちょい出てきてる良スレだと思うがな。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 19:50:14 ID:eE5H7kAE

俺だったら、四角い新築の家で、スリット窓があって、

カーサでなかったら

その家の前通るたびに　苦笑すると思う。もし塗り壁だったら　

あ〜　ここの住人　パクッたんだなって。軽蔑はしないけどね

建てたくてもできない地域なら仕方ないけど、うちの界隈は

代理店あるから　すぐわかるもん。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 20:48:28 ID:???

そんな事はまったく思わんぞ。
土地の条件にあった家、住民の要望に沿った家の方がよっぽど良い。
そもそもスリット窓の家なんて他にもいっぱいあるってさんざん言われているだろ。

俺は2階にはもう少し大きな窓やトイレ・洗面台が欲しい。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 23:03:27 ID:???

>>816
だったら融通が利かないカーサキューブじゃなくって
無理しないでそっちの災害に弱い住宅の方を作ればいいじゃないか

818 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/19(金) 23:13:02 ID:???

>>816
じゃあ、四角くてスリット窓のかっこいい家おしえてくれよ？カーサ以外で。
たいがいクワトロモダンやメゾンカレみたいになるぜ？

必死にパチモンを正当化しようとしてる輩がわいてるね。
建てたくても建てれないやつのことも考えろだ？同情してほしいんか？
知るか、建てれないんなら諦めろ。

低価格の商品住宅のパチモンなんぞ粗大ゴミだぜ、そんなん恥かしくて住めないわ。
幾らオリジナルより作りが良くてかっこよくても、パクッてるって事自体が恥かしいんだよ。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/19(金) 23:18:34 ID:Muecw6eV

オマエラのID ???だから、誰が誰だかわからん。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 03:18:59 ID:IkSk79qS

816＞＞
きみが言ってるのはただのローコスト住宅で注文建築ってやつだろ！！
ccなんて関係ないじゃん。
そんなヤツはここに来るなよ！！
それも住めたらいいみたいな建物を考えてるのかな！？
オレは今、エリアの工務店にいろいろ無理言って２階にトイレと風呂を配置した図面を作ってもらっている。
オレは中の配置が変わろうが、全てがccの純正部品であれば問題無いと工務店に言ってある。
ちなみにベースは2+Grだよ。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/20(土) 10:27:05 ID:???

話が戻るけどccってそんな自慢できるほどのブランドじゃないだろ
注文住宅＝ローコストでもないし、ccを考えている時点で金持ちじゃないし
金があったら広い土地でそれなりの家を建てるだろ

そうか荒らしたいだけなのね、だったらもうちょっとトンチを効かせて笑わせてくれよ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 11:12:53 ID:1dFRsFGw

>821
カーサ買う人＝金持ちじゃない　

あっはっは

うそ言え、関係ないさ。君は家＝収入って考えてるんだろ？さもしいなあ。
世の中、お金は家だけに使うわけじゃないよ。家は狭くて古いのに、
ファッションに年間何千万って使う人もいるしね。世界中、大金使って
旅行する人もいる。価値観は人によっていろいろだよ。

カーサはデザインセンスよくって、バリューフォーマネーで
は最高レベルだと思う。デザインっていうのは、トータルだよ。
外装、内装、備品、ぜんぶひっくるめてお買い得なんだ。

俺が建てたのはCC2+Gだけど、クルマが趣味なんだよ。だから買った。
ケーターハムって天井がないスポーツカーに乗ってるんだけど
どうしても室内で管理したかった。800万円もしたってのもあるけど
家の中で整備したりしてずっといい状態で乗りたいし。

家なんて、かっこよくて、過ごしやすくて、楽しく生活できれば
十分、ローンで縛られるなんて嫌だもの。

マキハウスのHPにフェラーリオーナーとCC1+Gの例がでてたね、
これ3000万超のクルマだけど？君の基準で言えば、3000万程度の
クルマ買うレベルじゃ金持ちじゃないんだろ？

ブランドはまだ確立されていないさ。これから１０年かかるね。でも
家＝人生の全てじゃないって考える人も多いし、そのセンスに魅了され
ファンは地道に増えていくと思うよ。ブランドは数年でできたりせんよ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/20(土) 11:42:44 ID:???

そういえば東京の人ついに完成したね。テキストのみの更新だったけど
あのカウントダウンの数字が000になってて、人ごとながら感動した。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/20(土) 13:33:07 ID:???

>>822
ケーターハム・・・ぷぷ
ロータスじゃないんだねｗ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/20(土) 13:39:50 ID:???

>>818
お前みたいな糞がいるこのスレにはもう来るのやめるわ。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 16:11:36 ID:gZAteO/x

ここですか？メーカーが必死になってるスレは。
なんか新興宗教か訪問販売のようなマンセーぶりですね。

>>815>>818
まずそんなこと、誰も気にしねーというか知らねーと思うよ。（笑）

自分ちの製品に心酔して自信をもてるのは大変素晴しいことと思うけど、
自分たちは”マイナー”という客観的な視点はキチンと持ってないと
ちょっと恥ずかしい人みたいになっちゃうよ。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:50:55 ID:PSU1iL3j

>>818

だからさ、パクリを正当化とかの話の前に何がオリジナルかという話があるんだろ?
お前みたいな奴こそここに来るな。邪魔だから。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 17:57:13 ID:PSU1iL3j

>>815
代理店ある地域なら、そうだよね。
そういうところでパクってる奴は存分に叩いてもいいと思う。

>>822
カーサ買う人は金持ちもいるだろね。それこそHPで紹介の人はセカンドハウスだから。
でも、基本的には金がない人でもきちんとした建物に住みたいとか断熱がいいとかデザインがいいとか
欲張りな人が買う家でもあるよ。

言い方ちゃうかな。金がないんじゃなくて、「予算が少なめな人、抑えたい人向け」

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 18:00:47 ID:PSU1iL3j

上に書いた俺の文章も一貫してないな。すまない。
何がパクリかは一概には言えないんだよな。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/20(土) 18:52:24 ID:M62Vr/0A

パクリかどうかの基準っていうのは

オリジナルの　マキハウスが　コピーした建物みて

腹立てるか

笑うか

敬意の眼差し向けるか

で決まるんじゃ？

たいてい　笑うじゃろ　

831 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/20(土) 20:04:05 ID:???

>>827
お前、アホですか？
オリジナルはマキハウスの正規代理店が建てたカーサのみに決まってんだろうが。
他にオリジナルあるんか？

ここはカーサキューブを語るスレだろ？マキハウスが建てたカーサキューブ以外が
カーサキューブと呼べるのかよ？
偽者を拒絶して何が悪いんだよ。
お前こそ場違いだ、去れｗ

832 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 00:13:13 ID:???

casa cube　のデザインが最高だから他の白く四角い家はぱちもん！ｷﾘｯ！

とか、馬鹿じゃねぇの？ｗ
casa cube　のデザイン性はまぁまぁ認めるけど、
白くて四角い家なんかいくらでもあるじゃんかよ。

比較的安価でデザイン性が高くてそこそこ高性能、ってのが売りだろうがよ。
そういう話しろよ。
ぱちもんだとかなんだとか、不毛なんだよ。くっだらねえｗ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 00:54:52 ID:???

たしかにくだらねぇ。もうそろそろやめましょうよ。
>>832も煽るなよ。別に白く四角い家が全部ダメってわけじゃないじゃん。
>>157みたいのがぱちもんて言ってるんだろ。
casaをヒントにしてオリジナルを作るのは別にいいっしょ。

少なくともcasaを気にいった人たちがここに来てるはずなのになんだこれ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:06:43 ID:???

>>831
お前、何もわかってないな。
加盟店が好き勝手にしていいということはないんだぜ。内装いじるにしても稟議を通したりいろいろ大変らしいぞ。
加盟店が結構好きにかいぞうしちまってる例もあるから、何をもってパチもんとかいうとかそういう話あっただろ。
832が言ってんじゃん。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:09:17 ID:???

>>831
お前、アホですか？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:11:37 ID:???

>>831
偽者を拒絶するのは悪くないぜ。
でも、何をもって偽者とするかは微妙なところあんじゃね。
みんなが共通して反感あるのは、クワトロなんとかとメゾンカレと、あと1つなんて言ったかあったな。北海道のほうに。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:16:13 ID:???

PSU1iL3jが言いたかったのは、意匠がらみの話。
巻家が作ったのがオリジナルだとしても意匠があいまいすぎだって上に書いてあったろ。

>>833
最初の頃はどこかのハウスメーカー擁護派もいたかもよ。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:17:02 ID:???

カーサキューブは全部長期優良住宅になるの？なってんの？
なるんなら嬉しいな。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:19:28 ID:???

にしてもなんでCCのホームページは新着情報のほかに、過去掲載したバックナンバー見れなくするんだろ。
イベントこんなんやったとか、リンク残しておけばいいのに。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:27:21 ID:???

e戸建ての過去レス見てたが、やっぱり壁は相当汚れるらしいな。
換気の排気口やら電線伝いに半年経つと黒い筋が白い壁に映えるらしい。
半年で1年くらい経ったかのような感じになるとか。いうても半年と1年の比較がようわからんけどw
ガルバリウムとかに変更した主は賢いかもな。
ただ、ガルバとかサイディングしだしたらつまんねえ家になるか。
でもメンテはオーナーにとって悩みの種になりそうだな。
HPには足場が組みやすいですよとか、ごっついアホなことしか書いてないし。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:33:12 ID:???

>>707によれば、
CCは7.28平米の立方体で正面に窓はなく、左右側面と背面の3面にスリット窓を有するとある。
色については書いてないな。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:34:34 ID:???

出願は19年7月とあるから、3年前か。
もっと前からCCてやってたような感じもしなくないけど、そんなものか？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:54:09 ID:???

公式には「casaが完成したのが2007年の事でした」ってあるね。まだまだ新しい家。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 01:57:27 ID:???

>>843
ありがと。まだ新しいんだね。
資金計画シミュレーションやってるんだけど、オプションですぐに値段が跳ね上がるなあ。
でもって電球系統が結構な電力食ってるよねこれ。うーん。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/21(日) 02:12:16 ID:???

>>817
soleは耐震等級2とか書いてあるけど、cubeは耐震等級について言及してないよな。
そんなので災害に強いって言えるの？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/22(月) 14:20:53 ID:???

>>845
直方体という形状からして地震には強いと思うけど、勝手口や人が通れる窓が無いのが
怖いね。
地震で入口ドアの枠が歪んで開閉不能になったあと、電気がショートとかして火災になったら、、、、
ちょっと考え過ぎかな？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/22(月) 16:51:03 ID:???

バルコニーとガレージ付きに比べるとそこら辺は少し心配だね

848 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/23(火) 08:40:32 ID:???

>>846
勝手口は必須かも。
火事の心配しだしたらキリがないと思う。
窓があっても逃げにくい。
問題は、火の回りではなくて、煙が溜まるのが問題。
煙を吸って一酸化炭素中毒で意識を失って倒れるのがほとんど。
吹き抜けがあるから、バックドラフトとかには時間係るんじゃないだろうか。
煙も上に行くから、吹き抜けがあるのは助かるかもな。
ドアがすぐに熱で変形するとかはあんまり考えなくていいと思う。
吹き抜けに煙や熱が行くと考えれば、火災には意外と耐えられるのかもしれん。
どちらにしても勝手口はあったほうがいいだろね。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 10:01:27 ID:ABpeRAuX

うちは２階すべての部屋に

火災報知器
煙感知器
ガスマスク設置
消火器設置

で対応しました

オール電化だし、
エアコンも夜は切るし
家では誰もタバコ吸わないから大丈夫でっしゃろ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/23(火) 11:28:31 ID:???

846 だけど出入り口が一箇所しかないから缶詰めが恐ろしかったんだけど
勝手口つけりゃOKだわね。
それにしても、ガスマスク設置ってのが凄いねｗテロ特殊部隊とかが付けてる
みたいなのですか、それ？

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 12:50:46 ID:bm59C4xN

入居１週間後に

楽天でそっこーでマスク買いましたです

バルコニー付だったら、避難はしごって手がありますね

http://www.rakuten.co.jp/hinoyojin/616274/616275/

852 ：（仮称）名無し邸新築工事[???]：2010/02/24(水) 23:16:15 ID:???

ここがマ●ハウス社員が巣ぐってる板ですか？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 01:25:28 ID:???

>>852
お前の妄想ではそうみたいだな

854 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 01:33:16 ID:???

東京の人ぜんぜん見せてくれないなぁ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 02:27:29 ID:???

>>852
だよ。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 13:47:26 ID:???

東京の人も、引っ越し直後でうｐしてる余裕がないのかもね。
落ち着いたらきっといっぱい見せてくれるさー

857 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 15:15:42 ID:???

>>852
>>855
そんなに嫌なら来なければ良いんだよ。
俺は関係者じゃないけど、パチ物を推奨するような流れは
人間として間違っていると思っている。
それに質が全然違うのにパチにすんで「こんなものか」と
思う人が可哀そうなだけだ
東京の人も居心地が良すぎてきっとブログどころじゃないんだと思う。
それくらいカーサはカッコイイしオシャレだし最高だからね

858 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 15:57:54 ID:???

>>857
いやだとは言ってないんじゃないの？
まあ、意味なくむきになって擁護するレスが目立つだけで。
いちいち拾わんでも、スルーw

859 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 16:03:52 ID:???

でもってパチモンを推奨する流れなんて別になかったよ。どこにあった？建設不可地域で似たようなの作ろうとするうごきは、純正を汚さない程度でなら容認して、次の話題行こうよ。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事[???]：2010/02/25(木) 17:06:05 ID:???

>>853
>>857
自演を妄想に転換とは
情けないね〜
まっレスを追えば分かるぐらい今時幼稚な自演ですな
そもそも甲乙つけた発言はしてないのだが
ムキになるとこが益々怪しい
しかしここまで晒さないと売れんのかね〜

861 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 17:28:28 ID:???

>>860
まあまあ、もう温かく見守りましょうや。ちょっと痛い支持派がちらほらいるのは確かですね。
CCはいい商品だというのは別に否定してないのにね。ひょっとしたら一人で自演してるのかも。
やみくもに支持するとかえって信頼を失うというかなんというか・・・
いいとこもわるいとこも両方語れて初めてファンだと言えるのに。
まあ偏って過大評価ばかりしてる奴はしんどいから丸ごとスルーか話半分に聞いといて次いきましょう。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事[???]：2010/02/25(木) 18:29:12 ID:???

>>861

ですな
まさかその一人とは…
だったりして(笑)
おっといけない！ついつい私のイジイジしたくなるある種Ｓ的な止められない
追求心がビシビシ鞭き打ちまして…
客観視すればするほどこの大宇宙的なある種時代をタイムスリップしたかの
ようなレスの応酬合戦に見せかたに魅せられたり湧いたりしたりもしますＹ

まさか！これも販売戦略だったりして(笑)

だって東京や関東でこれいらないもん(爆)
東京を知らないお方がそれこそ妄想的な絵でレスってるとこが
地方から眺望する東京の姿が目に浮かび
地方からみた東京とはとイイ勉強とは言いすぎか(爆)益々この人に興味深々(笑)

長文失礼しました
せっかくの機会なんでしばらく楽しみの一つとして移住(笑)させてもらいます　

863 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/25(木) 20:42:30 ID:???

>>862
移住決め込んだとこでアレなんだけど、そんな面白いトコじゃないよ？ココは。
ま、せっかくこんな僻地まで来たんだ。のんびりしてってくれよ。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/27(土) 00:36:53 ID:???

静かになったらなったらでなんか寂しいねｗ

865 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/02/28(日) 12:44:23 ID:???

CCのアセットを1棟からでも建てられるようにしてくれねーかな。
独りで住む分にはアセットで充分なんだよな。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/02(火) 21:24:14 ID:???

鯖復活したね。待ってました。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 14:02:34 ID:+sJDrLLO

東京のダイニング　すっごい　おしゃれ〜
早いとこ　みんな　見せて下さい

868 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/03(水) 14:08:35 ID:???

見せてもいいけどなんか恥ずかしい

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/03(水) 20:45:10 ID:uCoyVuSl

懸念していた白い壁の墨状の汚れ
神戸の施主ブログだと汚れが落とせないみたいだし
こすると塗りに悪影響でそう　放置しかないのか？
１年で排気口回りがかなり汚くなる可能性特大
マキハウスのＨＰにようやくカーサソーレ１号が建ったみたい
代替として見に行ってくるとするか

870 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/05(金) 00:42:57 ID:???

>>869
たったの一年程度で、落ちない汚れが付くってのはどうなのかな？
１０年、２０年後はどうなるのかな？落ちないって事は塗りかえしかないんじゃ、、、

購入時の満足感や塗壁と言う優越感の為だけに許容できる問題では無さそうだね。

墨状の汚れが付くのは確定してるわけだが、実は知らないだけで簡単に落せる方法があるのかな？

871 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/05(金) 08:44:01 ID:???

>>870
ユーザーの対処ノウハウ待ちだね。
やはり最初に酸化チタン塗布をしてやったりとか必要かなあ。
姫路城とかで使われていて、塗ってあるとこはカビが生えずきれいなままで。
カビにかなり効果あるらしいから雨だれにも有効かも。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 12:45:51 ID:12BgGJK+

>>870
神戸はまだ入居３ヶ月で
汚れ落としが必要だというくらい
雨だれがこびりついている　っていうことは
１年後５年後どうなるか想像できるだろう。
神戸の人には人身御供で申し訳ないが
テストし続けて欲しい　４月に契約予定だったが
適当な言い訳作ってちょっと
ストップかけさせてもらうわ。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/05(金) 15:29:48 ID:???

全部真っ黒にしちゃえば無問題

874 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/05(金) 15:47:25 ID:???

>>873
汚れ問題、解決だねｗ
しかし夏は暑そうだ。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 16:25:18 ID:12BgGJK+

でもカーサの白はほんとにきれいな白だから
白で塗りたいなあ
何か方法ないですか

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/05(金) 16:51:20 ID:AQwY7kwc

雨だれを模様として最初からペイントしておくｗ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 00:40:20 ID:e7z9L3vv

光触媒をされたらどうでしょうか？
ただ、費用は掛かりますがネットで検索すれば価格や効果、実績も調べれますよ。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 09:04:25 ID:lLuSByKe

>>877
光触媒だと塗り壁の上から変に光ったり、あの絶妙の風情が
変わったりしませんか？誰が見ても、光触媒をする前と後で
見た目がまったく同じなら、検討してもいいと思うのですが。
壁の面積がかなりカーサは大きいので、それだけの投資メリットが
あるか？っていう疑問です。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/06(土) 14:43:16 ID:???

>>878
酸化チタン系の光触媒なら効果結構あるし、そんな風合いも損なわないよ。
ただ、チョイ高いね。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/06(土) 16:46:24 ID:lLuSByKe

>>879

ありがと〜

881 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 01:15:48 ID:???

ガルバリウム鋼板がカッコイイv（・∀・）v

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 12:37:52 ID:VIblWmo5

でもあの手塗りの質感は
タイルや　石　ダインコンクリートなど
高級素材を　超えている　と思うのです
高級感というより、センスのいい高質感というのでしょうか
ですから汚れたくない　緑色のコケなんかついたら最悪だし

883 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 13:06:02 ID:???

無茶言うよな〜
入念な何層もの下地処理を施し徹底的に管理された
工場内で塗装される車の塗装でさえ全く手入れせず
雨曝しにしたらものの一年もありゃドロドロになるのに・・・

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 13:28:33 ID:tnLozoiu

>>883

カーサキューブの外壁ぜんぶ焼杉貼ったらかっこよくて
メンテ的によくならないですか？

今はおしゃれで楽しみたいので、はじめは白塗りのまま放って
おいて、目立つほど汚れてきたら、１０年後くらい、上から
サイディングみたいに焼杉とかガルバを貼るってこと可能ですか？

構造的にあんまり知らないので、教えて下さいまし。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 14:14:14 ID:???

>>884
現況の外壁材（防火構造）を下地として利用すれば
法的にも物理的にも施工はできるが（パラペットのところがおかしくなるが）
軒が出てての焼杉だからなあ・・・
どのみちこの手の軒の出てない木造はなにやっても軒が出てる家と比較すれば
５倍以上劣化は早いし汚れ進行も極端に早い、宿命だな

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 14:49:16 ID:tnLozoiu

>>885

ということはメンテナンス性、汚れがあんまりつかずに、劣化が遅いのは
白川郷にあるような世界遺産の民家の形状
三角屋根の平屋で軒が深い家ですか？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 15:17:26 ID:???

>>884
ccじゃないけどそういう木を貼る加工を施したデザイナーズ住宅が近くにあってね、一年経たないうちから木にカビが生えて来て、工務店と揉めて揉めて、結局黒で塗り直させたとか。

昨日見て来て、ああ、ちょっとこりゃ考えものだなあと。

ただ、それはそれでカッコイイ感じもした。

でも本来は木の風合いで自然と色がいい感じになってくのを愉しみにしてただろうなという残念感はあったね。庇は侮れないね。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 15:20:24 ID:???

でも庇があっても汚れは着くよ。ゴシゴシ洗えたらオッケーなので自分はガルバ加工検討中です。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 15:23:10 ID:???

>>886
合掌造はそんな軒が深かったかなあ。イメージは分かるけど、あれってどっちかいうと対積雪じゃない？あの屋根は。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/07(日) 18:33:25 ID:tnLozoiu

ガルバの家　近所にあるけど　昼間夫婦とも仕事　そんで
小さい子供たちがボール遊びで壁にあてたりしてるもんだから
ボールの跡があちこちにあってすごく目立つんだよね　
大きいヘコミまではなってないけど、ラインがストレートな
ところがちょっとゆがんでいるように見えるっていうか
老人が多い街なら安心かな　子供大勢いるとこは要注意！

891 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 20:03:21 ID:???

最近見るようになったんですが、ナックと関係してるみたいですね。
最初からか、それとも途中からか分かりませんが

892 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 22:53:27 ID:???

これは新しいカーサですか？マキハウスのＨＰで見つけたのですが

http://www.maki-web.co.jp/tidbits/genba/item_3040.html

893 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/07(日) 23:44:28 ID:???

新しいcasaではなく、casa2に掃き出し窓を付けたバージョンかと思われます

894 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/08(月) 08:06:03 ID:???

＞＞８９０
子供たちの親に弁償してもらえないのか？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/08(月) 08:20:28 ID:???

>>895
子供に注意しても弁償までは言えんでしょう
自分たちも子供のころやりましたしね
近所つきあい　これからもあるし　田舎は
できるだけオープンな外構にしないほうがいいと
勉強しました

896 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/08(月) 23:34:52 ID:???

田舎ってどの辺りですか？三郷や草加、越谷、八潮あたりも言うのかな？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/09(火) 08:49:51 ID:???

>>896
自動車の往来がないところで、道路で子供が遊びやすそうなところは該当するんちゃうかなあ。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/09(火) 09:09:33 ID:???

ところでエコ住宅カーサソーレの追加情報、誰か見た人いませんか？
気になります

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/09(火) 19:47:36 ID:mM/n7i7D

外壁の下地って何だか知ってる？
発砲スチロール。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/09(火) 20:08:33 ID:???

でっていう。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/09(火) 21:41:50 ID:???

>>899
発泡スチロールなんですか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 00:08:42 ID:???

そうだが、それ以外の断熱材も合わせて何層にもなってる。
別にカーサだけでなくて、最近多いよ。こういう造り。
不思議でも何でもないけど。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 00:54:48 ID:???

家探しで、最初にガレージハウスだから、カーサにぶち当たったけど、
色々工務店とか話を聞いてく内に普通の注文でシンプルモダン系のデザイン
の方がよくなった。結局、埼玉以南郊外でも都心側だと、１０．２ｘ１０．２ｍの土地は見つからないし、予算オーバー。
サラマンのため、やっぱ、不可だわ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 01:07:28 ID:???

>>902
へえ

905 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 01:10:05 ID:???

>>903
サラリーにもよるだろうけど、土地で半端なくハードル上がってるね。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 08:13:58 ID:???

うちの界隈はラッキー　日当たり抜群の宅地
まだ坪５千円で買える　３００坪ほど手当てしました
県庁所在地のＪＲ駅まで１５分

907 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 08:35:58 ID:???

不人気だから安いんだろ
そして不人気なのには理由がある

908 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 14:18:18 ID:???

>>907
不人気というより、土地が有り余ってるのですよ。人口が少ない。
その証拠に２００軒ほど建っている近所の宅地は、平均建坪８０坪くらい
のお宅、大半は建築家のデザインようなおしゃれな感じ、もしくは
庭や池がある和風の家。半分近くはベンツやレクサスなどの高級車、
ポルシェのオープンカーなどが駐車場に見れます。
一番高い高級住宅街でも土地は坪３０万円ですから、家はあくまで
ちょっと高い車を買う感覚だし、ローンにきつくはないので
消費が盛んだということでしょう。

909 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/10(水) 16:13:55 ID:???

東京のブログの人
すごいセンスいいね　感心

910 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/11(木) 09:40:35 ID:???

>>909
俺は微妙だな。まあ感性は人それぞれか。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/11(木) 11:06:19 ID:???

ベッドルームをホテル化　
僕も今の家そうしたんだけど　テーマはホテルオークラ
でも床がフローリングなんだよね　しかも明るい合板　
いくらベッドや調度品を揃えたところで、ホテル化は
床がカーペットでないと雰囲気が完成しないってわかった
東京の人もラグにしたんだろうね　床が白ではホテルにならない

912 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/11(木) 14:14:34 ID:???

フローリングで嫌なのがコタツの敷物がツルッツルッすべる事

913 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/11(木) 16:53:33 ID:???

>>909
サータのベッド、アメリカ３大ベッドメーカーのひとつだけど、
価格が安いのがメリット　シーリーがふかふかだからちょうど中間。
寝心地や快適性を追求するとシモンズのベッドが最高でしょう
帝国ホテルをはじめ、世界の一流ホテルはぜんぶシモンズ
http://www.simmons.co.jp/hotel_life/index.html
残念ながら去年倒産しちゃいましたけどね

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 18:49:40 ID:xsDkUfAL

カーサキューブにコタツは似合わないだろうなぁ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/12(金) 13:57:47 ID:???

>>899
発泡スチロールだけで家が出来るし
ましてや燃えたり解けたりしない

実際この映像でバーナーの火を直接当ててるが
なんら変化ない

発泡スチロールの家「ドームハウス」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4645737

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 19:18:09 ID:aP1Do8t6

>>915

casaのは燃える。
肘あてるとへこむし。

ドームハウスとは違うの。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 20:39:11 ID:ryH88v7Q

>>916
そんなもの防火性上建材に使えないんじゃ?

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/12(金) 22:57:51 ID:R8qWWCSh

下地の面材関係で防火構造になってる。

塗り壁してるから実際そう簡単にもえはしないかも知れないが融けると思う。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/13(土) 08:25:26 ID:???

>>918
面材関係でって？詳しく
燃えたら有害ガスを発生するんだろうから
そんなもの認可しないと思うだが
っていうか断熱材って防火性能があるのを使ってるんじゃないの?

ドームハウスの件で言うと一箇所にずっと火を当ててなかったみたいだし
風も吹いてたから無風で固定して当ててたのなら溶けてはいたかもしれないと思うが

920 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/13(土) 09:50:33 ID:???

まあ、どんな建材でも長時間経てば燃える。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/14(日) 17:16:07 ID:???

このお家は構造的に見て地震には強いのですか？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/14(日) 19:41:45 ID:???

>>909
東京の人、確かにセンスいいかもな。
新しく部屋にセットされていたあのデスクは綺麗だった。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/14(日) 19:47:33 ID:???

>>921
構造計算上、地震に強いわけではない。CC5ならば長期優良住宅らしいので、耐震性も耐火性も大丈夫。
CC1〜4ならびに6については、詳しいところまではよくわからないから要問合せ。
ただ、CC＋2の場合、若干筋交いを増やしてやれば長期優良住宅として認定が受けられる構造らしい。
工務店さんが教えてくれた。＋70万くらいかかるって言われたけど、それで長期優良になるならと依頼した。
四角い家だから地震には基本的に強いと考えてていいとは思うが・・・

924 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/15(月) 00:54:48 ID:???

>>923
ありがとうございます。
ダイライトマンの絵がとてもたくましそうだったのですが、そうでもないのですね(笑)
最近地震がまた多いので気になってしまいました。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/16(火) 08:37:37 ID:???

>>924
地震が気になるなら絶対に筋交いを増やしてもらった方がいい。
CCがHP上で長期優良住宅を謳うには、レイアウトをどうしても弄る必要があるだろうな。
CC5で対応できるのだから、簡単にいけそうな気もするけど、税控除もあるから、リファインしてほしいよな。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 09:29:43 ID:HO6J6bdm

HPの更新状態からして、リファインしないでしょう（笑）

927 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/17(水) 15:57:08 ID:???

SE構法が選べるようになるになるっていうのは聞いたことある

928 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/17(水) 22:02:23 ID:???

地熱で言うとアイヌの家は外気温-5℃のなかでちょぼちょぼの火だけで
室内の輻射熱35℃にするほどに有効でしたよ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 12:48:11 ID:fXEn4CpZ

>>927
SE工法を採用しても、CC創っている工務店がSEに加盟してなきゃ建たないよ！

930 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/19(金) 16:00:51 ID:???

まあ、どちらにしろ工務店で相談して長期優良になってたほうがいいだろね。リセール考えたら絶対。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/21(日) 17:18:54 ID:???

東京の人のはまだ+Mが何なのか教えてくれないんだな

932 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/21(日) 21:49:45 ID:???

上棟の骨組見ればわかるだろう。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/22(月) 07:04:14 ID:XPvlANJ1

>>931
それって何?

934 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/23(火) 23:38:16 ID:???

このスレ覗いている人で最近建てました〜って人はいないのかな

935 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/24(水) 19:03:29 ID:???

>>931
モディファイの略だろう。8畳のバルコニーと部屋を設けたとか言ってたな。情報がいまいちつかみにくいHPだけどな。

936 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/24(水) 23:21:39 ID:???

>>934
おいら建てました。完成してますが外構が未だですね。
終わったら引渡し。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 01:08:54 ID:???

完成おめでとう！！

938 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 02:54:01 ID:???

有難うございます。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 04:05:36 ID:???

俺は来月着工予定。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 05:12:39 ID:MOJLavb/

>>939
ネタだと思ってたが本当に建てるやつなんているんだな

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 10:09:57 ID:VTOEBpd4

これどうよ？
http://ameblo.jp/woodstage-com/image-10482682158-10452596170.html

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 10:55:39 ID:0nxNGj9k

↑
正直　かっこ悪い
モデルハウス内でファンヒーター焚いてるし　工務店のセンスが？だね

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 12:04:53 ID:VTOEBpd4

だなww
それに内ドアの色も違うし、高さも低い。
casaのオプションじゃない安物？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 12:52:09 ID:???

>>940
金あるから。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 14:26:00 ID:???

casaはやっぱり元の形がかっこいいね

946 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 14:27:14 ID:???

>>941
四角四面がcasaの良さなのに
変えてしまうなら別にcasaで建てなくていいと思う

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/25(木) 14:38:17 ID:VTOEBpd4

いや、足したり引いたりするのは良いんだろうけど、デザインがなぁ。。。
おもっきり工務店仕様だな。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 16:20:53 ID:???

マキハウスのセンス　特にインテリアや空間、光の使い方はうまいと思う
高くなってもいいから延べ床７０坪くらいの続き間和室が組み込める
田舎向けバージョンが欲しい

949 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/25(木) 16:49:32 ID:???

カーサ加盟店に、そのプランで建ててもらえばいいじゃん

950 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 01:57:57 ID:???

このコンセプトは大好きなんだが、価格はもう少し頑張れよって感じがする。
もしくは設備の標準仕様をアップしなさいよと。

設計費（限りなく）ゼロ、オール規格材大量購入なんだからもっと頑張れるはず。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 09:05:04 ID:???

↑
ミラノにデザイナーおいてる。設計費というよりデザイン料がかなり
するだろう。俺は住宅業界ではないが、ファッション業界、デザイナーは
創る人、当然単なる作る人よりコストがかかる。１００円のＴシャツでも
１０００円するのは、工場は作る人だから８０円だけど、デザイナーは
創る人、だから４００円払うんだ。

海外デザイナーを使うと費用はかなり高いぞ。カーサのデザインなら
億単位のデザイン料だろう。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 09:26:16 ID:Od8kjXGG

＞カーサのデザインなら
億単位のデザイン料だろう。

プｗｗ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 10:44:51 ID:???

ミラノにデザイン事務所置いてるだけじゃないの？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 12:06:36 ID:???

俺もそう思う。事務所が単にあるだけだろな。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 13:53:26 ID:???

>953
いや　デザイナーがミラノにいる　俺は福岡でカーサじゃなくて
注文住宅建ててもらったのだが、キッチンも含めインテリアの多くは
イタリアでデザインしてもらった　製造設計や生産は日本だけどね
だからか日本製の品質でありながら垢抜けたデザインになるらしいぞ

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/26(金) 13:56:37 ID:V/emCbWY

ミラノでデザインしても、日本の工務店がアレンジすると941 みたいになるわけだ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 13:56:41 ID:???

東京の人はセンスいいな　感心する

958 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 19:35:56 ID:???

デザイナーズ住宅はみんな億単位なのか
へぇー、そうかぁ、高いんだねぇ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 19:49:16 ID:???

作るのは他人が書いた設計図があれば誰でもできるけど、
創るのはアイデアを生み出す発想力が必要　これは才能の問題
当然どの業界でもデザイナーが一番高給取りですなあ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 20:22:56 ID:???

>>959
お前はトレンディードラマ（死語）の見過ぎだｗｗｗ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 20:36:50 ID:???

ID（SD）なんてワープアの代表格じゃん。
大金を得られるのは極々一部のみ。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 20:45:20 ID:???

防災の基本である2経路避難が無いってどういうことだよ？

地震で玄関枠が歪んだら？
１階で火災発生したら２階の人は？

閉じ込められたたまま焼け死ねってことかねえ・・・

つうか、玄関口で灯油でも撒かれて火を着けられたら一家全員焼死するしかない物件ってｗ

963 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 21:16:20 ID:???

ｗはいらなかったな

964 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 21:25:46 ID:???

＞玄関口で灯油でも撒かれて火を着けられたら

そんな経験あるのか・・・
凄い人生だな
君の過去に、アーメン

965 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/26(金) 23:48:51 ID:???

構造的に焼却炉に酷似してるんで、火災になれば避難の暇も無く焼け死ぬと思う。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/27(土) 00:05:45 ID:???

住んでる人に失礼だな。
ってかバカにしてる？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/27(土) 00:17:57 ID:???

防災を考えずに住んでるんなら馬鹿というより知能障害者だろうな。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/27(土) 01:05:28 ID:???

このスレって性格悪い人多いね

969 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/27(土) 03:14:59 ID:???

1fに1部屋欲しい。
ガレージ部分を部屋にしたいんだけどオプションで出来るの？
工務店に頼めばやってくれるのかな

970 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/27(土) 04:59:52 ID:???

その程度の融通は利くだろ

971 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/28(日) 06:42:24 ID:???

>>969
？？普通に2+GRにして、ダイニングスペース（ガレージの裏）を部屋に
したらあかんのか？
リビングとダイニングは一緒でいいでね？
結構広いから。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/28(日) 19:51:31 ID:???

>>964
無いと思ってたら意外と怨恨などで身近にあっただけに、少し考えてしまうなあ。でも勝手口で解決すると思う。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/28(日) 19:57:41 ID:???

>>959
CCがどれくらいかは知らんが、デザイナーズ住宅のデザイン料は安いとこなら100万位からでもざらにオーダー出来るから、億なんて極一部だろう。鈴木エドワードクラスで億くらいじゃね？

カーサには億もかかってないと思う。開発には相当かかってるだろうけど。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 08:59:59 ID:???

地方だけど、カーサが毎週のように建前してる　ＣＣ１+Ｇが多いか
田舎だから土地６０坪ほど買っても建物と合計２０００万　２０代の
おしゃれな若い夫婦が無理なく買えるからもっと増えるだろう
むしろ都会の方が売れないかもしれない

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/30(火) 11:10:43 ID:wMLIcqQe

都会だとカーサを好みそうな若者で
カーサを建てられる土地を買える収入がある若者層はグッと減るからね。

田舎だと土地代がクソみたいなもんだから収入さえ現地で得られるなら
カーサ建てるにゃ最高だなｗ


でもコンセプトは都会での採光への配慮から始まってるんだよな
もう少し小さいのを出せば良いのに

976 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 11:19:36 ID:???

田舎でCCを建てる意味が本気で解らんｗ

渋谷のストリートファッションを農村で着てるくらい滑稽。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 11:42:34 ID:???

俺田舎で建てるつもりだったけど、
やはり土地が広いのにもったいないってことで、
内装はCCの素材とかを使って建てた。
後悔は全くない。

978 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 11:48:01 ID:???

田舎なら普通に窓の大きいのを建てるわな。
トップライトなんかすぐに落ち葉や鳥糞で塞がりそうだ。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 11:57:50 ID:???

田舎でも山がかなり迫っている土地がある　そうすると採光面で不利
カーサは案外適しているんだな　うちの近所に建っているＣＣ１+Ｇ
敷地３００坪くらいで、外構が全面芝生敷きだ、大きなウッドデッキと
バーベキュー用のテラス、同じ白い塗り外壁のガレージハウスがあって　
すごくカッコいい　田舎だけどね　写真を撮ってアップして見せてあげたい
くらい

980 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/30(火) 23:07:32 ID:???

それは想像しただけで雰囲気が良くてカッコ良さそうだ。
casaは芝生が似合うよね

981 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 00:13:44 ID:???

>>979
その短い文章の中に矛盾てんこ盛りでワロタｗｗ

2chで工作しなきゃならんほど売れてないのか・・・

982 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 00:31:59 ID:???

え、そうなの！？
普通にマジレスしちまった…

983 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 06:17:25 ID:???

>>974
外構とか入れて2000で収まる？
ムリ。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 09:51:20 ID:???

↑
60坪土地が180万円（うちの界隈地方の県庁所在地）
、建物1700万円（CC1+G）、外構は全面砂利か芝生なら
収まる　工務店の真似品だったらあと300は安いだろ

985 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 09:59:07 ID:???

若い夫婦とかなら外構は後って人も多いからうまくやれば収まるね

986 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 12:49:47 ID:???

>>984
建物で1764でしょ？諸費用込みでいけんでしょう。シビアな数字じゃないとしても。1764+180で1944だから、2000はやっぱりムリ。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 12:52:38 ID:???

1680万は消費税入ってない。総額表示せんとあかんやろね。

988 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 13:39:36 ID:???

↑
工務店に１９９９万９０００円にして
って頼んだら　まけてくれるでっしゃろ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 18:12:07 ID:???

>>988
発言の主旨が違うような気がするw
2000はムリ。それに近い額になるかもしれんが、諸費用込みで2100は軽くいくだろね。

990 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/03/31(水) 22:39:17 ID:???

元の書き込みでは収まるとは言ってないやん。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 00:06:33 ID:???

東京の人また家具買ったんだ

992 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 03:23:23 ID:???

>>990
984が言ってるの。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 03:25:31 ID:???

>>990
俺はムリだと意見をした。実際ムリ。
ガレージ付きはやっぱ高い。

994 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 08:56:53 ID:???

2000万なら1000ほど頭金入れれば、ローンの払いはちょー
楽になるね

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 10:13:21 ID:b9BNddw2

次スレは？

996 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 16:44:19 ID:???

東京の人のセンスは素晴らしいね　デザイナーかファッション関係の仕事かな

神戸の人も誠実そうな人　もっとブログ更新頻度上げて欲しいな

997 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 19:51:30 ID:???

はい工作きましたーｗ

998 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 21:03:04 ID:???

【casacube】カーサキューブ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1270123340/

999 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 21:20:12 ID:???

>>998
おちゅ

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事[sage]：2010/04/01(木) 21:23:52 ID:???

【casacube】カーサキューブ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1270123340/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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